有录音有真相!! http://www.kkbox.com.tw/funky/web_info/AZLrTBNeUOVqqsi00JTi008l.html#1 山东二簧 第四段 点选30秒的那段，李金斗说的很清楚，是什麽戏妻 http://www.humorous.idv.tw/phpbb/viewtopic.php?p=7851#7851 侯耀文在5:25左右，也说的很清楚 ※ 引述《NJM (忆秋粘)》之铭言： : ※ 引述《daveslg (诚实可靠小郎君)》之铭言： : : 标题: [问题]桑园会vs秋胡戏妻 : : 时间: Mon Mar 19 02:17:26 2007 : : 桑园会》一名《秋胡戏妻》，又名《马蹄金》、《葵花峪》。 : : 取材于汉刘向《列女传》，元石君宝《鲁大夫秋胡戏妻》杂剧。 : : 周时，鲁国大夫秋胡在外?官二十余载，因思念年迈的老母，辞官返家， : : 途中遇见妻子罗敷，夫妻久别，罗敷没认出自己的丈夫，於是秋胡故意借送信?名， : : 对其妻加以调戏，罗敷又气又急奔回家中。秋胡回到家後，罗敷知道方才调戏她的人，竟 : : 是自己日夜思念的丈夫，自觉羞愤难当，悬梁自尽，经秋胡母子急救方转危?安。 : : 秋母责子，并让秋胡向其妻赔礼道歉，夫妻和好。 : : 可是我在哈戏族中 听冯先生说 桑园会 是薛平贵 与王宝钏的故事 : : 请了解的大大们 指点一下 : : http://www.epochtimes.com/b5/1/9/1/c4755.htm : : -- : : ◆ From: 61.225.22.180 : : 推 sylvialee:秋胡的妻不是罗梅英吗？ 03/19 12:37 : 嗯 : 刚刚又把哈戏族拿出来听了一下 : 仔细听了後确认 : 冯老师是说"桑园戏妻" : 然後又看了一下手上的"武家坡"剧本 : (久没听戏 手边也没可听的 所以只好查阅剧本) : 确认本戏中并没有说是在"桑园" : 因此可能是 : 1.瓦舍编稿的时候误编了 : 或者是 : 2.明知道而故意讲成"桑园戏妻" 所以不讲"桑园会" 以前的人就是这麽讲，「桑园会」又称「秋胡戏妻」 在相声里面，叫做「山东二簧」前面说山东话谐音的笑话 ，带到老板唱一段京戏（秋胡戏妻）除了上面的两段， 天津曲艺团魏文亮来台湾演出的时候，有有山东二簧，也是这麽讲的 「哈戏族」我没听过没看过，如果说里面真的讲「桑园戏妻」那就是搞错了 应该是口误，毕竟「山东二簧」这个段子就算不会演，也会听。 我不懂京剧，不知道为什麽会有桑园出现。 但是这段相声的趣味我很清楚，透过比较，一样的故事情节，用不同的地方戏来表现 完全不同的趣味。两相一比较，相当有趣。 ===================接下来是愤怒文，不喜勿看=========================== : 当然也可能是 : 3.小弟找的资料不够齐全 : 有些剧本将武家坡的环境编成了桑园 : 而冯老师听的比较多 听到了这样的一出戏 : 其实桑园会(秋胡戏妻)与武家坡(红鬃烈马)以及汾河湾 : 三出戏的内容大纲真的非常相像 : 从秋胡故事、陌上桑、到杂剧以致京剧与其他剧种的演变 : 或许就能写篇文章了 : 从　离家－返家－戏妻　这条主轴来论秋胡故事的演变 : 然後接到武家坡的故事 : 再附带讨论一下汾河湾与武家坡的关系 : 然後总结 离家－返家－戏妻 在中国故事与戏曲中的现象 : 一篇小文章应该就差不多了 : （没去找过　或许已经有人写过了也说不定^^"） : 另外S大推文说提及的 : 在杂剧"秋胡戏妻"中 : 其妻是叫罗梅英没错 : 列女传中是否是叫罗敷我就没去查了 : 但是陌上桑的故事与秋胡故事有类似的地方也是可见的 : 小弟我就有看过讨论这两者之间关系的文章 : 因此D大所引用的网页中所叙述的文字也有可能是将两者混同了 : 以上是就我所知稍微解释一下 : 若有引用错误或是有不同解释 : 请大家再给予指点 : --------------------------------------------- : 边打字的时候顺便边听吴魏两位老先生的"汾河湾"段子 XD 我真是快受够了，一样的段子，演过的人这麽多，录音也这麽多， 竟然还会有这样的问题。 我基本上不听瓦舍的段子，换个新名字出来骗人去听， 传统段子讲的「哩哩落落」还硬要说自己创新，改编就改编，还要说创新 以前还会看到对瓦舍正面的评价，现在好像越来越少了 最早在实验剧场看「相声说垮鬼子们」的时候，对这团还有点期待 结果越演越回去 如果先听过瓦舍的改编，在听传统段子，感觉会很奇怪 以前有一个很喜欢相声的朋友说，一个好的段子，被讲烂的话，对听的人很不公平 因为第二次听的话，就失去新鲜与趣味。 传统段子「猜谜」「联对」「大保镖」「绕口令」都是这样 还好瓦舍没有去新编「官场斗」「黄半仙」这样的节目 不然我不知道还有什麽相声精品没有遭到他们毒嘴 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 125.232.126.105