作者okcool ( )
看板YOLO
标题Fw: [新闻] 年轻人不买房 过来人：20年内就後悔
时间Thu Mar 14 21:07:47 2019
※ [本文转录自 Gossiping 看板 #1SXDQDrh ]
作者: zball (QQ) 看板: Gossiping
标题: Re: [新闻] 年轻人不买房 过来人：20年内就後悔
时间: Sun Mar 10 17:19:00 2019
※ 引述《CGDGAD ((CGDGAD))》之铭言：
: 先帮你厘清几个个观念：
: 1.现在台湾的资金趋近於无限大
: 大小企业主，还有未来极可能开放的外资...
: 只要资金在，交易价就有撑
: 2.不要拿股票比房子，股票是虚的东西
: 只要下市就什麽都没有了
: 房子是实实在在且有功能性的物件
: 除非被原子弹炸掉或是被地震震掉
: 不然永远有价
: 3.不要把投资客炒房行为类比一般民众买房
: 投资客能套牢，一般民众禁得起套吗？
: 总结来看买房是有钱人的行为，跟一般民众无关
: 这就好比你去吃路边摊，一只野狗蹲在那边看着你吃
: 路边摊是卖给人吃的，野狗有得吃吗？
: 大概94这样
...老实说我吓到了 昨天我那篇文竟然被推爆@@? 那些东西只是我在房版的老生常谈啊
我个人也不是啥上流菁英 跟一堆人一样也只是个不经传的宅宅小弟妹
说实在的 会用网路上网搜寻 会找数据 会比较各国房市历史 看看台湾房地产发展
应该都能看出一些端倪才是.. 越来越搞不懂台湾这满地大学生的宝地到底发生什麽事..
好啦 回归主题 其实上篇所说的 真的是很多人对台湾房地产一个完全不现实的期待
不知道为什麽 越来越常听到从房地产相关业者口中听到...
是没什麽梗了还是真觉很有道理~"~?? 不懂
1. 现在台湾的资金趋近於无限大
醒醒 我上篇应该有分享过 目前台湾房地产的薪火 主要还是银行的房屋融资
看看台湾金融住宅贷款跟营建贷款成长 应该都能察觉
目前台湾房地产的资金 主要还是
银行融资 而非啥大户的口袋够深
https://bit.ly/2VGRAie
真的有在炒房地产的 真的都是用自己资金? 把台湾有钱人想太美好了
像之前被爆出来的顶新帝宝融资成数高达九成九 就是台湾房地产在最疯狂时
银行让大户们能够快速无本套利的经典案例
https://bit.ly/2u7WWaN
其实啊 这种论点根本也不用提啥数据 我单问一点就好
如果房地产市场只要有钱人够多就能撑死撑满 那之前有钱人更多更夸张的
90年代日本 08年次贷风暴的美国 他们有钱人比台湾少 比台湾穷??
最後还是泡沫掉了 还是很夸张的那一种 道理简单啊 能把房地产炒到泡沫程度
一定靠的是吸纳金融业的过度游资夥同相关人士去炒 单靠有钱人整体市场玩不起来..
2. 投资股市跟房市一样/不要把投资客炒房行为类比一般民众买房
确实是这样 不过 在你分别投资客跟自住户之前 是不是应该先问一句
炒房到底是该视为投资 还是有道德甚至法律问题的事情?
这一点 只要有良心跟有点常识的 都知道该不该放任让房地产给奸商去炒
这种算食衣住行育乐的民生相关可以任人炒作哄抬 现代政府可以乾脆废了算了
多数国家都有相关行政措施跟法律来管理这种事 有些国家甚至是有刑责的
更何况 连孙大炮的平均地权都指明了 房地产的增值 靠的是整个社会的社经发展
或是国家税金的公共建设 商品本身并不会自己产出什麽
而是靠国家跟社会的资金成长动能来雨露均沾...
那些靠恶质民代跟政府内线 勾结藉大型公共建设囤地囤房在高价售出的
跟那些投资股市让相关企业有资金动能实质产出的 真能放在同样高度比较???
敢这样比较 我一直搞不懂某些人的脑袋思考逻辑跟道德基准是什麽...
唉 虽然我跟许多人一样 都对台湾房地金融未来相当悲观
但看昨天推爆反应来看 还是有很多人想要遏止这个不幸的连锁 只是不知道该怎麽做
我个人也不是啥才思敏捷天纵英才的人物 但我想只要多多比较大多先进国家的作法
就能知道台湾过去一整个就是放任炒房的状态 才搞得现在台湾金融房地产负债尾大不掉
台湾就是跟国外房地产管制差了一截 才导致现在这样
如果能参考相关的作法 就算不能完全脱胎换骨拨乱反正 但至少能让现实不再恶化:
1. 只租不卖的社会住宅
很多人说得很对 居住正义应该只保障人民有安心居住的权力
而非是让人人都能住信义区豪宅 可是 在台湾的真实情形呢?
在国外 这种实现 靠的就是国家经营的
社会住宅
这种社会住宅是只租不卖的 而且数量庞大 国家做庄 让人民能够安心长期承租
另外 用强力的法律保障社会住宅跟一般租赁户的实质权力 如限制房租调涨等
有人说 台湾房租便宜 难道还不够佛?
拜托 台湾房租便宜 是因为人民收入一直没有成长 因为租金跟人民收入挂勾
https://bit.ly/2tWdBxT
https://bit.ly/2UpmITf
租金成长跟所得是不是一起停滞? 简单啊 就人民会借钱买房 但不会借钱租房
更何况
租的便宜是一回事 但是租的稳定又是一回事
在台湾有多少人是因为租屋不稳定性 最後成家才被逼的买房?
在国外 这种解决方法就是只租不卖的社会住宅 可台湾的社会住宅比例
差国外那些住房自有率低 但社会住宅率高的国家多少? 根本像第三世界
https://bit.ly/2NRYP4k
台湾之前的国宅政策最後也沦为炒房的一份子 就知道台湾人过去民智未开有多严重
社会住宅现在竟然才刚开始推行而已 根本缓不济急 那种早该10年前就要规划的
就知道台湾人现在只是自食恶果而已
2. 实价登录/实价课税
台湾房地产过去交易乱象 很多时候就是因为资讯不对称
导致部分业者或销售人员乱哄抬乱喊价 实价登录的出现 正是要尽全力消弥这个不良
但是注意! 实价登录都同时 如果相关税基没有跟实价登录一起 只是事倍功半
看房板就知道 甚至有一堆人鼓励买方跟建商签订ab约
来抬高建商房价 让建商继续撑着高价假象 原因就是因为现在很多房地税大多与实价脱钩
导致不管买方卖方对於作假帐真抬价的成本很低 ..
而且一但实价登录/课税 对目前脱离实价的税基有很大的收入帮助 跟抑制房价效果
这在欧美跟各国都行之有年 又以美国实价登录资讯最完整 堪称完全透明
台湾? 连 揭露=假隐私 的鬼藉口都敢说 那些建商跟代销业者理由真的很敢讲...
3.管制银行放贷
这一点 不得不长篇大论 说一个关键人物 :
彭淮南
他可是1998-2018年央行总裁 人人皆知的14(还15= =?)A总裁
长期在台湾央行当领导人 他在房地产的关键问题在哪里?
台湾房地产其实持续都在炒作 只是炒作时政府跟金融单位有没有加油助燃
他在汇率跟利率上的操作基本上就是紧盯美元 这点大家也都心知肚明
在美国08年开始货币宽松政策下 全世界都开始被热钱淹没
台湾的房地产泡沫从那开始失去控制... 没错 彭老是关注CPI没错
但住房部分他真的只关注房租类的支出 确实很稳定没错:
https://goo.gl/bU65WG (其实废话 租房支出一定跟收入挂勾 没人会借钱租房)
可是超额货币对於房价的暴冲 他其实真的没有太过即时的反应
当房贷余额跟房价所得比相对於GDP的成长 他真的没有太多关注
https://goo.gl/K9tknp
那CPI在台湾不列入房价有什麽盲点吗? 没错 食衣住行的"住" 只要有住即可
是买是租不是重点 可台湾就是个病态的国家
政府既没有提供足够的社会住宅 对一般租屋也没啥足够的法律保护
在"稳定"住家的需求下 多少人走上了购屋之路 房贷支出甚至占家庭支出大比例
在台湾租税对房地产过度低收情况下 炒作非常剧烈 尤其是美国量化宽松之後
热钱席卷世界 台湾房地产更是被热钱丢入更多薪材
经典房价泡沫指标房价租金比台湾台北甚至在2012年成为世界第一!
https://goo.gl/u3f6Gz
(这数字有多可怕? 日本泡沫时大概55年左右 美国次贷大概60年以下)
单看营建房屋贷款余额的成长 就知道房价是被房贷冲上去的
单靠台湾人受薪阶级根本无力承接如此高的房价:
https://goo.gl/ACCyFA
https://goo.gl/QYDhRc
那彭老的责任在哪里 在他没有在2012年房价被贷款冲高到房价租金比"世界第一"前
及时实施房地产贷款选择性信用限制
之前还有人护航跟我鬼扯房价高低不是央行该管的...废话我当然知道不是他该管的
但是做为国内金融授信控管的总头目
房地产贷款授信曝险控制总该做吧??
房价就算高 但只要国内银行贷款没有介入 就算涨跌又如何 就只损那些人口袋而已啊
今天为什麽房地产崩跌会造成金融危机? 就是因为
国内银行大量贷款曝险房地产後 虚胖的房地产价格最後崩跌造成
大量授信违约跟资金周转练断裂啊
日本泡沫跟美国次贷都是这样死的啊 哪是啥华人专利???
再说房地授信选择性性用管制又不是把银行金流全断掉让大家没的贷款
就是限制房地产授信杠杆避免杠杆过高 反倒能让资金都从房地产这死水流出来
其实从数据看 从2008-09美国量化宽松後 他央行早该出面用手段禁止房贷成长
可是直到2010年左右直到台湾房地产房价租金比都到世界第一时
他才有相对应的管制措施 拜托2006美国次贷危机明明就在你眼皮子底下发生的!
https://goo.gl/eowFfo 反应整个迟钝到不行
其实明眼人都知道 那时已经为时已晚
庞大的房地产营建贷款早已实质性的绑架银行
他跟政府在那时与其说是打房 更像是怕房价成长过於猛烈直接爆炸
又怕打房动作太大直接把房价打垮他房贷全成呆帐
你看现在房价信心已经大不如前情况下立刻松绑管制就知道
与其说是拯救台湾金融 更像是不要让房地产泡沫在他任内崩毁好下庄!!
单看房贷余额占GDP多高就知道 台湾很可能没有足够的时间让它自然消掉
只不过政府跟彭老努力撑着 以求在任内不爆而已
不过美国联准会才刚开始缓慢升息循环而已 这位14A总裁就刚好爽退不干了
稍微有点脑袋的都知道接下来台湾房地产金融泡沫在美国升息压力下揭开序幕啦
而台湾人察觉到这一点的人并不多..
现在老实说 非常尴尬 当然继续维持限缩现在房屋贷款还是要做
但是做急了呢? 看看日本泡沫 就是日本政府开始限制房屋贷款开始炸掉
台湾人有这决心戳破这3期癌症肿瘤???
打了这麽多我自觉是老生常谈甚至是废话的东西 我都觉得不好意思...= =
其实说穿了 台湾房地产跟金融业 就像已经吸毒甚深的患者
无论提出什麽戒断的措施 现在的戒断症状一定很大...
但是持续让他吸咧? 就早死早超生而已
但是! 如果人民还是无法选出不支持炒房政策的民代 不支持继续炒房的政府
或是只考虑炸弹不要在我这代爆就好 让後人伤脑筋的自扫门前雪心态
台湾房地产永远没有正常的一天 甚至是每一次经济循环炸一次而已...
(讽刺的是 台湾以前可是有无壳蜗年运动的 看来只是台湾人大多记不得教训)
这一点 则是要给大家多勉励了...
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1F：→ greensaru: 唉，逼哀 03/10 17:20
2F：→ sarpydog: 你每天要吃的菜价会让它平稳，一定要住的房价任它飞涨 03/10 17:21
3F：→ kaodio: 结论不可能办到啊 有不支持炒房的民代吗 下辈子吧 03/10 17:22
4F：推 peachnest: 不对，同样不涨不跌，股票会生息，房子会折旧 03/10 17:22
5F：推 nnlisalive: 靠投资房子赚钱就是垃圾阿 道德啥的还用得着问? 03/10 17:23
6F：推 airflow: z大 推起来! 03/10 17:24
7F：推 SA118: 长知识 03/10 17:25
8F：嘘 qazwsx0128: 只租不卖到底有屁用 三年就被赶出去 房价还不是一样贵 03/10 17:27
...别把台北市目前那畸形的公营住宅租期(最长却只有五年)
拿来跟其他国家相提并论好吗?
美国、荷兰、日本与新加坡条件符合的话 社会住宅甚至都没有限制租期
有租期限制的韩国 还可以租到30年 台湾.... 我只能说社宅台湾还有很长路要走
9F：→ m13211: 高房价让人养不起孩子 紧缩消费 才需要靠外销水果发大财 03/10 17:27
10F：→ m13211: 因为国内少子化加上省钱缴房贷 03/10 17:27
11F：推 doraBBO: 一直都说过了，政府打房都打假的，为有实价课税 03/10 17:28
12F：推 jenwen: 彭淮南真的有问题 03/10 17:28
13F：→ qazwsx0128: 给你三年存钱买不合理的房子跟给你贷款40年政策差在哪 03/10 17:28
14F：→ doraBBO: 税基调整成实价课税才有用 03/10 17:28
※ 编辑: zball (220.132.152.132), 03/10/2019 17:32:18
15F：推 scoop: 腿 03/10 17:29
16F：推 abakama: 推起来 03/10 17:30
17F：推 zzro: 社宅跟时价登录都玩假的 基本上一堆政策都是中华台北特有版 03/10 17:34
18F：推 SP500: 格局永远只是外汇局长 03/10 17:35
19F：嘘 frankexs: 根本没有不支持炒房的候选人 03/10 17:44
20F：推 colan8: 陈定南不怕死 可是彭怕得要死R 03/10 17:45
21F：推 christopherl: 某楼党工还想带风向到汉文化。明明就是银行放了一 03/10 17:45
22F：→ christopherl: 堆钱出来，又没管制好，钱才通通灌到房地产去。 03/10 17:45
23F：推 Daedolon: 推一个 03/10 17:46
24F：→ colan8: 彭敢干预就是另一个尹清枫,李新 03/10 17:46
25F：→ colan8: 身为KMT人，敢当料北R就等着跟刘邦友一样操家灭族 03/10 17:47
26F：→ colan8: 现在最大的炒房标的物在东协 03/10 17:47
27F：推 faxy: 03/10 17:48
28F：推 elguapo: 推分析 03/10 17:48
29F：推 polestar0505: 嗯...提个问题 还有几集可以逃？ 03/10 17:48
30F：推 dnzteeqrq: 感谢分享@@ 03/10 17:48
31F：推 shala: 推数据 03/10 17:49
32F：推 workjime: 推 03/10 17:49
33F：推 peachnest: 那个金融贷款余额图，华人区差不多都长成那个样子，房 03/10 17:50
34F：→ peachnest: 地产一枝独秀高角度爬升，真可怕将来不知道要怎麽死的 03/10 17:50
35F：推 dodowawa: 专业 03/10 17:51
36F：推 itingsmile: 不为自己发声 不知如何为自己发声 我们也太多副本要解 03/10 17:53
37F：→ itingsmile: 决了 03/10 17:53
38F：推 aesdu: 推 03/10 17:58
39F：推 peachnest: 无壳蜗牛应该再起，像劳工同性团体一样在2020压着总统 03/10 17:59
40F：→ peachnest: 民代候选人签下住屋政策承诺书 03/10 18:00
41F：推 a1234shin: 钱留着等移民比较快 03/10 18:00
42F：推 onegaisimasu: 99％中肯 03/10 18:01
43F：嘘 leophior: 红明显 我记得在台湾缴不出房贷房子被法拍 03/10 18:03
44F：推 AHMD: 房地产金融泡沫的结果 台湾的经济会超惨 看看现在有多少中 03/10 18:03
45F：→ AHMD: 产阶级跟年轻夫妻贷款买房 房产金融泡沫影响最大的是他们 03/10 18:03
46F：→ AHMD: 有钱人跟投资客根本不害怕 03/10 18:03
47F：→ leophior: 不够的钱贷款人还是要还.制度不一样是要怎麽变美国次贷 03/10 18:04
48F：推 probsk: 缴不出房贷不会跟银行借吗? 03/10 18:05
49F：推 NuCat: 还有几集可以逃＋1 快回答 03/10 18:06
50F：推 sam682097: 唉 03/10 18:06
51F：推 Zsanou: 推 03/10 18:07
52F：→ leophior: 缴不出房贷最好会借.... 03/10 18:07
53F：推 WindSucker: 4 03/10 18:09
54F：推 fransiceyho: 推 这篇很重要 03/10 18:18
55F：推 chivalry70: 缴不出房贷你要用什麽当抵押跟银行借钱??? 03/10 18:19
56F：推 anendfox: 认真推 03/10 18:20
57F：嘘 bear753951: 这不是彭淮南的问题，你看看当时是谁执政就知道，当时 03/10 18:21
58F：推 hawls: .. 03/10 18:24
59F：推 bear753951: 房价可是政府冲经济的火车头呢，若他不在只会涨更大 03/10 18:24
60F：推 jeromeshih: 推 03/10 18:27
61F：推 herro760920: 彭淮南、央行在房价这块真的很该死，日本泡沫化、美 03/10 18:36
62F：→ herro760920: 国次级房贷金融海啸刚发生完，美国QE一堆热钱。其他 03/10 18:37
63F：→ herro760920: 国家都知道要防止拿房屋炒作，就台湾刻意把热钱拿去 03/10 18:38
64F：→ herro760920: 投资房地产，央行的政策还是鼓励炒房，真的很该死 03/10 18:40
65F：推 keikei5566: 推 03/10 18:52
66F：推 ted886tw: 真希望快点爆 03/10 18:52
67F：→ globelin: 数据请补上到2018 ， 拿四年图是.... 03/10 18:55
68F：推 wju1230: 推 03/10 18:56
69F：推 linlittlehan: push 03/10 18:56
70F：推 Jerryh0312: 推，原来ptt还有不少脑袋清楚的人 03/10 18:59
71F：推 elibra01: 推 老师 03/10 19:01
72F：推 aborwang: 推 03/10 19:02
73F：推 faiya: 政府不会出手的，原因很简单，因为政府要钱除了税金之外 03/10 19:03
74F：→ faiya: 还有最多的就是卖地，如果地价越高政府就能靠卖地扩张支票 03/10 19:04
75F：推 quark00000: 推 03/10 19:05
76F：→ faiya: 所以政府其实也是这个恶性循环的帮凶之一 03/10 19:05
77F：推 twnail: 悲哀 03/10 19:13
78F：推 StevenChen28: 推分析 03/10 19:15
79F：推 bobohorn: 推 03/10 19:22
80F：推 zoie98: 推 03/10 19:22
81F：推 pinky730224: 推 03/10 19:23
82F：推 su35: 推 03/10 19:25
83F：推 alex9708hero: 推 03/10 19:26
84F：推 firecrest: 还是一堆智障在宣扬炒房 还上节目开讲 03/10 19:29
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86F：推 menshuei: 只要限制物价跟大幅提高人民薪资就没有打房的必要了， 03/10 19:31
87F：→ menshuei: 台湾应找出地主-无不动产阶级-政府三者皆赢的局面。 03/10 19:31
88F：推 nightfish: 这篇应该要爆阿 03/10 19:32
89F：推 Annis812: 真的太多人保持着不知道怎麽办就也只能这样而让台湾继 03/10 19:38
90F：推 s13914080: 重要给推，房价纳入CPI，体现真实物价，决策不眼盲 03/10 19:38
91F：→ Annis812: 续惨下去... 需要永远面对问题的领导人和人民 03/10 19:38
92F：→ Annis812: 勇於 03/10 19:38
93F：推 Semaj543: 垃圾政府越想越气 03/10 19:39
94F：推 isagoo: 推个 03/10 19:40
95F：推 asparagus: 推 03/10 19:46
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107F：推 Yie: 推 03/10 20:21
108F：推 Ryan951: 推 03/10 20:23
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111F：推 twnail: 推 03/10 20:29
112F：推 tloy1966: 人民真的很可怜 03/10 20:30
113F：推 oidkk: 推 03/10 20:32
114F：推 anyu0805: 推 03/10 20:34
115F：推 aadsl: 就等房市泡沫 03/10 20:37
116F：推 attpp: 有时候觉得来个大天灾让大家重新开局 03/10 20:45
117F：推 killeryuan: 推 03/10 20:47
118F：推 bigbigcc: 台湾这个基本上没啥救了拉 03/10 20:49
119F：推 codehard: 推 03/10 20:50
120F：推 lililu25: 没有哪任政府会愿意戳破的...唉 03/10 20:50
121F：推 domon0525: 推 03/10 20:56
122F：推 mynewid: 实价1%先做得到再说 03/10 20:59
123F：推 mudee: 推 03/10 21:00
124F：推 bardofzephyr: 推 03/10 21:07
125F：推 zebra7: 房虫贱商怒嘘一波 03/10 21:10
126F：推 jerrysuper: 推 持有税快实质推行吧！ 03/10 21:11
127F：推 gevo1405: push 03/10 21:15
128F：推 Syffence: 认真给推 但这岛弱智岛民绝对过半 我非常悲观 03/10 21:17
129F：推 jwphwilly: 推 03/10 21:22
130F：推 Su22: 推 03/10 21:24
131F：推 javriy: 推 03/10 21:26
132F：推 zxcv51002: 推 03/10 21:33
134F：→ holygoner: 男性没房产在婚姻市场超弱势，用租的.... 03/10 21:35
135F：推 yoyozone: 推 中肯 03/10 21:52
136F：→ LVT: 当无药可救时，砍掉重练也是一条路，等泡沫爆炸吧 03/10 21:54
137F：嘘 lin5656: 这也能扯大学生喔 03/10 21:58
138F：推 sggs: 孙大炮讲的平均地权涨价归公，现在国民党政客哪个敢讲 03/10 22:01
139F：→ sggs: 孙大炮不是号称国民党总裁吗 XDD 03/10 22:02
140F：推 shorty696820: 推 03/10 22:03
141F：推 N48212: 推 03/10 22:07
142F：推 Charmeur: 高调 03/10 22:09
143F：推 jenhaoliao: 推 03/10 22:30
144F：推 urreed: 泡沫该爆还是要爆 03/10 22:34
145F：推 justatree: 推 03/10 22:38
146F：推 mtyu: 推 03/10 22:59
147F：推 cxzeilliot: 推 03/10 23:17
148F：推 whiship: 推 03/10 23:32
149F：推 YingJiou5566: 台湾毒瘤彭淮南 03/10 23:32
150F：推 eachunglin: 选民无视继续战统独 03/10 23:47
151F：推 charter7: 推 03/10 23:49
152F：推 cavabien: 推 03/10 23:54
153F：推 xiangying: 推，可惜炒房垃圾民代还是能在上位 03/11 00:04
154F：推 klimpan: 03/11 00:08
155F：推 koho: 很纳闷房价问题没人推公投 03/11 00:10
156F：推 E6089: 推 03/11 00:24
157F：推 zenuo: 推 不是没人知道 蔡英文能做的是加速社会住宅 直接戳破与争 03/11 00:38
158F：→ zenuo: 取时间盖社会住宅 没人会挑第一项 就连柯p都不敢戳破他 03/11 00:38
159F：推 abb123456: 推 03/11 00:41
160F：推 yoyoleader: Z大优文我还不推爆？ 03/11 00:46
161F：推 jason050117: 推 03/11 00:47
162F：推 ant0210: 什麽时候才会破掉啊 03/11 00:48
163F：推 yoyoleader: 我是希望赶快戳破泡沫啦！反正我现在也买不起房子，泡 03/11 00:49
164F：推 eWriter: 不炒房的政客 要怎麽找 03/11 00:54
165F：推 hansopp: 推 那现在政府最应该要做的是什麽 03/11 00:55
166F：推 captainmm: 推 完全通篇正道 03/11 00:57
167F：推 baliallin: 期待能有大量社会住宅且能一租几十年的一天 03/11 01:20
168F：推 Qkirito: 清楚 明了 有看电影哦 03/11 01:42
169F：推 CowBaoGan: 这篇应该推爆 03/11 01:44
170F：推 fckj1131017: 认真推 长知识 03/11 01:45
171F：→ fckj1131017: 我现在做小生意 也是被这种房价逼的很惨 03/11 01:46
172F：推 Noopsfilm: 房间没人敢解决 谁解决我投谁 03/11 01:59
173F：→ Noopsfilm: *价 03/11 01:59
174F：推 akay08: 推推 03/11 02:06
175F：推 aa85ss20: 高调 03/11 02:14
176F：推 AWEQR: 推 03/11 02:45
177F：推 event1408472: 怕爆 03/11 02:56
178F：推 naosuki: 推 03/11 02:56
179F：推 magic123: 悲观+1 03/11 03:12
180F：推 adifdtd: 社会住宅明明是个好政策 不懂为什麽都盖不起来 03/11 03:14
181F：→ adifdtd: 可能吃力不讨好仍是主因吧 天佑台湾 03/11 03:14
182F：→ adifdtd: 就是既不会让泡沫瞬间破 也对台湾房价稳定有帮助 03/11 03:15
183F：推 sk6: 推 03/11 03:17
184F：推 zxzx789852: 想请问房产炸裂会发生什麽事？影响层面多广？ 03/11 04:27
185F：推 tengentoppa: 推，八卦活人应该都在这了 03/11 04:27
186F：推 scarfman: 推 03/11 04:40
187F：推 godog3000: 怎麽解决aq 03/11 04:40
188F：推 waiter337: 这就是社会常讲的 找交替 03/11 06:27
189F：推 gghh: push 03/11 06:27
190F：推 devilsaber: 高调 03/11 06:31
191F：推 devilsaber: 高调 03/11 06:31
192F：推 devilsaber: 高调 03/11 06:32
193F：→ LVT: 房产炸裂就是经济泡沫化啊，然後依照他国例子应该会有很多无 03/11 06:37
194F：→ LVT: 法接受现实的人自杀。 03/11 06:37
195F：推 eno4022: 推 03/11 07:10
196F：推 boast: 推 03/11 07:17
197F：推 justin037666: 推 03/11 08:34
198F：推 ECZEMA: B I A TAIWAN 03/11 08:34
199F：推 lastdance723: 推，希望泡沫在我有孩子前破灭，ㄟ，我还单身! 03/11 08:36
200F：推 shindais: 推！尤其是央行那段 03/11 08:50
201F：推 dyt123: 高调 推推 03/11 09:01
202F：推 nightcrow: 优文 03/11 09:20
203F：推 cycycle: 彭淮南不是被某周刊说业界佛地魔 03/11 09:22
204F：推 dnkofe: 推 03/11 09:34
205F：推 TarikBlack: 推 03/11 09:46
206F：推 peterpankk: 选民大多很愚蠢 不然就是老到食古不化 03/11 09:50
207F：推 eterbless: 也就是说 有些银行必须让它倒一倒 03/11 09:56
208F：推 ishowhand: 专业推，期待有更多人知道 03/11 09:58
209F：推 kerry0496x: 所以我只能希望尊严死、协助自杀除罪化，这两项 03/11 10:18
210F：→ kerry0496x: 在我有生之年推行啊，因为未来真的是绝望。 03/11 10:18
211F：推 wanchun: 推 03/11 10:32
212F：推 dante45678: 推 03/11 10:42
213F：推 gutilr: 认真推 03/11 11:03
214F：推 weita: 推 03/11 11:04
215F：推 mnabc123456: 推 03/11 11:39
216F：推 Mnchi: 应该是没救了 03/11 11:49
217F：推 cs005337: 推，民进党靠劳工政策夺2016，2020焦点就看哪个候选人 03/11 11:52
218F：→ cs005337: 支持公宅和打房政策就投他 03/11 11:52
219F：推 ppn: 推 03/11 11:53
220F：推 FannWang: 推这是老生常谈 03/11 11:53
221F：推 dqdqooo: QE造成的热钱，把房地产当成资金出海口是不得已之中的得 03/11 13:12
222F：→ dqdqooo: 已。在实体经济投资意愿低落的情况下，热钱如果没导入房 03/11 13:12
223F：→ dqdqooo: 地产，也只会导入通膨，後果只会更惨。要怪就要怪美国QE 03/11 13:12
224F：→ dqdqooo: 与台湾政府财政政策低能，怪央行其实不太公道。 03/11 13:12
225F：推 Kemuel: 03/11 13:19
226F：推 sding: 推 03/11 13:46
227F：推 blue3448: 炸掉看能不能起死回生吧 03/11 14:28
228F：推 FantasyDoll: 推精辟整理 03/11 17:23
229F：推 noise5566: QAQ 这个议题没有人敢有实际作为 惨 03/11 17:46
230F：→ Xyla: 网路果然是看自己想看的，房价牵动的东西没有这麽简单 03/11 18:40
231F：推 yang1265: 好多专有名词 非经济专业好难理解 03/11 22:36
232F：推 acer758219: 泪推QQ 03/12 01:06
233F：推 boro: 没有政府官员敢戳破，谁想吃以前人拉的屎? 03/12 08:17
234F：推 shallmay: 分析推 03/12 08:37
235F：推 Piracetam992: 推 03/12 10:11
236F：推 vanick: 同感...十A总裁造成的全民共业...肥了没竞争力的出口厂商 03/12 11:29
237F：→ vanick: 苦了全民一起受累...也没有哪个政治人物有GUTS敢动刀救市 03/12 11:30
238F：→ vanick: 毕竟这成本可能大到短期无法承受 现在的手段都只能饮鸩止 03/12 11:31
239F：推 bcmaple: 泪推 03/12 11:50
240F：推 hywhyw: 推 03/12 21:46
241F：推 p1227426: 没老婆小孩 没有买房子的压力 手头剩下现金 03/13 07:56
242F：推 andrewkey: 感谢提醒 03/13 09:55
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※ 转录者: okcool (1.171.58.16), 03/14/2019 21:07:47