作者mtdas ( 感伤的回忆 记得要忘记 )
看板ask-why
标题Re: [无厘头]火
时间Sun Aug 7 01:47:50 2005
※ 引述《void (*Ptr)》之铭言：
: ※ 引述《mtdas ( 感伤的回忆 记得要忘记 )》之铭言：
: : 因此您的问题就在於"低温"火焰(例如蜡烛)吧?
: : 那我猜想您可能不是很清楚蜡焰的实际温度, 一般蜡烛火焰的温度约有1400℃,
: 蜡烛有1400度C? 那他的焰色应该是蓝色的 可惜不是
: 或许你指的是外焰 不过 一般蜡烛的外焰很淡看不太见 不够亮 我想也不到1400度C
: 跟瓦斯炉的火焰还是有很大一段差距
: 再者 如木炭的火焰呢?
是的, 1400℃; 若仍质疑, 请自行查询资料, 或者准备耐高温的温度计测试之.
另外, 蓝色的焰色已达2500℃, 例如: 瓦斯炉火焰.
& 小吐一下:P 一般蜡烛的外焰温度最高也是最亮.
Google就很好用了, 很容易即可找到大量的资料.
: : 此温度已够使物质呈电浆态; 或偶温度略有不足, 焰色会较暗淡不明.
: : 另外, 火焰本身只是物质游离反应速率与重新结合反应速率两者达到平衡,
: : 化学表示就是: A ←→ A+ + e- ("←→"在此指平衡, 而不是共振. );
: 请问 这方面的资料是哪来的?
: 这应该是电浆的定义吧?
我想这点我已经说明得够明白了, 再不懂我恐怕爱莫能助.
: : 但这与燃烧反应是两回事, 燃烧反应的确是一种自由基的链锁反应,
: : 表示如右: O2 → 2O, A + 2O →→ oxidated A + side products ("→→"此指
: : multiple steps. ).
: 与燃烧反应是两回事?
: 呃 我是真的不知道 除了燃烧以外 怎麽制造出火焰?
: 还是你我火焰的定义并不同?
换句话说吧, 可能我的表达不够清楚.
蜡烛火焰是蜡油(碳氢化合物)受热能而被游离成碳氢离子与电子的电浆态, 碳氢离子
与电子再重新结合成碳氢化合物的动态平衡. (还是表达的不好XD)
燃烧则是与"第三者", 如氧气, 进行化学反应; 首先氧气分子分解(不是解离)成两个
氧原子, 氧原子上之自由基再与碳氢化合物反应成为水汽以及二氧化碳等等.
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我回得可能很慢, 是因为我在尽力确保我所述无误.
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 61.231.31.221
1F：推 void:你也误会我的意思 不过你还没回答 没燃烧怎麽产生 218.175.157.72 08/07
2F：→ void:火焰? 还有 我不懂你火焰的定义 和电浆的定义有什麽 218.175.157.72 08/07
3F：→ void:不同 218.175.157.72 08/07
4F：→ void:真不知道火焰那样的定义是来自? 218.175.157.72 08/07
5F：→ mtdas:1.火焰来自燃烧产生的热能. 2.电浆包括火焰. 61.231.31.221 08/07
6F：→ mtdas:燃烧反应大量释放热能, 是火焰要呈电浆太所必须. 61.231.31.221 08/07
7F：推 void:那麽 照你火焰的定义恐怕一般的电浆也算火焰吧~ 218.175.157.72 08/07
8F：→ mtdas:定义在我给的连结中有详细的说明. 61.231.31.221 08/07
9F：→ mtdas:电浆包括火焰, 不等於火焰包括电浆.. 61.231.31.221 08/07
10F：推 void:那请问火焰能不能导电? 218.175.157.72 08/07
11F：推 mpcb:我也不同意火是电浆态的一种 火是一种很粗略的概念 140.115.34.114 08/07
12F：→ mpcb:与其硬要将其分态 不过就说它是一种现象 140.115.34.114 08/07
13F：→ mpcb:一种在剧烈氧化下的现象 它并不一定要跟物质有关系 140.115.34.114 08/07
14F：推 mpcb:至於蜡蠋是否有达到1400℃ 我只确定蜡油在约300℃ 140.115.34.114 08/07
15F：→ mpcb:附近就已气化可燃烧 而焰的温度查到的范围还满大的 140.115.34.114 08/07
16F：→ mpcb:举个例子，一群气体分子，所含温度低於游离温度 140.115.34.114 08/07
17F：→ mpcb:但是因为气体分子的转动、振动，还是可以发出电磁波 140.115.34.114 08/07
18F：→ mpcb:而这些电磁波又可以视为低温的光子 这样算不算火？ 140.115.34.114 08/07
19F：→ mpcb:同时具备热能、及光，似乎符合大部份火焰的定义 140.115.34.114 08/07
20F：推 mpcb:如果要限定光子能量在红外/可见光波段，那钨在达到 140.115.34.114 08/07
21F：→ mpcb:熔点(～3.4k)前的黑体辐射就已足够，但它还是非游离 140.115.34.114 08/07
22F：→ mpcb:态。只有由氧化过程中产生热与光的这个现象才能算是 140.115.34.114 08/07
23F：→ mpcb:电浆态的火焰 (而且电浆态是在形容那些离子而非火) 140.115.34.114 08/07
24F：→ mtdas:火是电浆态的一种 我只不过是根据多方文献而说明的 61.231.46.30 08/07
25F：→ mtdas:to void 火焰可以导电 尤其是外焰 61.231.46.30 08/07
26F：→ mtdas:(网路被断线好几小时 因此现在才回应) 61.231.46.30 08/07
27F：→ mtdas:to mpcb "它并不一定要跟物质有关系" 确定吗? 61.231.46.30 08/07
28F：→ mtdas:mpcb大所举的例子 在未游离前不称为火焰(flame) 61.231.46.30 08/07
32F：→ mtdas:最後再罗嗦一句 火焰属不属电浆态 不宜主观认定 :p 61.231.43.185 08/07
33F：推 void:总之 受教了:p 59.113.96.29 08/07