作者sitos (麦子)
看板ask-why
标题Re: [思辩] 烟害防制也许正义，却不公平
时间Sun Mar 1 04:53:17 2009
嘘 micklin:事实证明 抽烟的大多数是不尊重别人的人
→ micklin:在哪里可以找到这个"事实证明"?
推 covari:马路上 公车站牌 火车站月台 医院门口 夜市 .. 俯拾即是
→ covari:最好的例证是你随便去劝阻任一人 都会遭白眼 国骂 甚至被打
如果得要先表明立场才能发言，我会说我是极度讨厌烟味的人。
但做成香烟之前的菸草其实真的还满「香」的。
对於禁烟跟健康捐这个议题，我是不太懂，所以没什麽意见可以发表。
不过对於 micklin 提出的诘问，我认为 covari 所提的观察是有偏差的。
如果今天 covari 将尊重别人定义为，当有不喜烟味的人在场时就不抽烟，
那麽我相信抽烟的人当中，有占一定比例的人，是相当尊重别人的。
但 covari 却认为不尊重别人的抽烟者「俯拾即是」，
那是因为那些尊重别人的抽烟者， covari 根本不知道他是抽烟者。
只有那些「不尊重别人」(在公共场所抽烟)的人，才会被 covari 辨认为抽烟者。
自然，所有被认为是抽烟者，都是「不尊重别人」的人(在公共场所抽烟)。
但很显然我们可以定义一个族群，是从不在不喜烟味的人面前抽烟的抽烟者，
这一类的人显然是抽烟但尊重别人的人，但 covari 无法分别此类人与不抽烟者。
因此在 covari 抽样的过程当中，只在公共场所抽样，
导致在公共场所可被辨认是抽烟者的人(有在公共场所抽烟)，
都被认定为不尊重别人(有在公共场所抽烟)的人。
我的家族中抽烟者的比例是比较低的，但我有一个叔叔跟一个表哥确定是会抽烟，
但至少在我这个後辈在场的私下或家族聚会场合，从来没有看过他们抽烟。
甚至会让我认为他们已经不再抽烟了。不过偶尔在靠近时还是闻得到烟味。
但我相信他们乐於尊重其它不喜欢烟味的人。
虽然我不知道在公共场所抽烟是否就能归类为「不尊重他人」，
毕竟引人反感的行为有很多，但只要不违法，那也是他人的自由。
开车也会造成严重的空气污染，但也不能因此就说驾驶人都不尊重他人。
我也不能确定是否所有的抽烟者都不在意其它不喜欢烟味的人的感受。
但我至少知道 covari 上面的立论，无法推论所有的抽烟者都不尊重他人。
这个结论，在推文里实在下得有点过於武断。
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1F：推 a001ou:推抽样根本错误 03/01 07:25
2F：推 jcboy:我从小到大也是遇到装傻不尊重的抽菸者居多，也许又要被说是 03/01 08:53
3F：→ jcboy:特例了XD。 03/01 08:53
4F：推 nidor:这样是取样错误。你遇到的是不尊重人的之中的抽烟者。 03/01 13:11
5F：→ nidor:取样母体就有问题了。 03/01 13:11
6F：推 haryewkun:仔细看了一下，觉得这好像会变成无穷轮回。 03/02 07:28
7F：→ haryewkun:问题是，又怎样知道不在公共场所中抽烟的人数有多少呢？ 03/02 07:28
8F：→ haryewkun:即使身边有叔叔或者表格是确定不会在公告场所抽烟的， 03/02 07:29
9F：→ haryewkun:这又会变成另一个取样上的问题。 03/02 07:29
10F：推 u504053:国人吸菸率只有两成多.公共场所中想吸菸的人本来就不多 03/06 08:52
11F：→ u504053:况且我怀孕时常常吸到不同人的二手菸.这也算是取样错误吗? 03/06 08:53
12F：→ u504053:还有最重要的是二手菸暴露率是比国人吸菸率还高喔 03/06 08:54