ask-why 板


LINE

※ 引述《size (金色曙光)》之铭言: : 物是广义的指涉 譬如生理现象 : 摸不到看不见的 就像生理上的一些化学作用 : 而这些化学作用科学通常也是很难掌握 : 好比最基本的维他命的功能就众说纷云 : 一下说能抗氧化 一下又说不明显 或是要xx状态下 加上xx才有用 : 想用科学证明灵学 就像想用某种生理状态去定义某种心理一样 : 一个人现在的情绪如何 另一个人也用他自己的情绪经验去感觉最准 : 不是舍近求远去量他的血压 脉博 心跳 呼吸 体温.. 有的没的 : 然後以这些数值条件去量化一个人的心情 感觉莫名其妙 : 人性是科学和不科学的混合模型 : 以重现率和稳定性来看 只能符合广义科学 : 演化理论 赛局理论 愈想要量化精准 到後来都不准 : 不科学的部分硬要用科学的框架去套 当然踢铁板 : 双盲测验的用意就是要排除外部变因尽量客观化 : 譬如科学家想测验'我喜欢你'听到这一句话是否会让人快乐 : 找来一百个人 全部遮住外貌 声音用变音装置过滤等 : 结果证实这句话会让人心情好 : 但现实情况是效果大小得看对象 看语气 看环境 看当时心情 : 这种测验在现实的应用上就变得没什意义 : 灵学也是一样 时灵时不灵 一种是他在骗人 : 另一种是 灵学根本不吃双盲测验这套 : 是的 心对心 身对身 得到的解释才会有意义 : 不要不该量化的也想量化 想要世界变成符合自己建构出的完美范型 : 这种世界的存在 得用其它的方式找到 如此而已.. 我觉得有必要解释一下,为甚麽科学要排除「心诚则灵」这件事? 首先我必须解释科学是甚麽,在wikipedia上可以查得到: 科学是系统性的知识、实做。 所谓的系统性是上下贯通,也就是不存在矛盾。 因为具有上下贯通的性质,科学有很高的实用价值。 因为我们可以利用科学预测事物。 人类因此可以掌握自己的命运(至少在已知的领域内,例如土木学科) 为甚麽科学要排除「心诚则灵」的问题呢? 就目前的技术,我们无法控制人的心灵。就算能,那也是不道德的。 我们可以尝试说服,但是我们无法得知受测者的内心。 但是这之中,存在着更糟糕的问题,甚麽叫做「心诚」? 我们既然无法得知人心,我们又怎麽能由表面上去了解自己在接受治疗时,应该是甚麽样 的心? 这是很糟糕的状况。 假设今天我去看医生,医生说我得了绝症,只有诚心向上帝祈祷才能回复健康。 结果,我因病死了。这能怪罪我心不够真诚吗? 我也说我很诚心的每天祈祷。 还是说,这是上帝的安排?那我看医生干嘛?? 上帝安排我看不看医生,病都会好,那这世界根本不需要医生? 所以,在实验设计中,出现了所谓的「双盲测试」 所谓的「双」指的是受试者和实验执行员。 *对照组(自然状态/不给於治疗)和实验组(人为状态/给予治疗)。* 「盲」指的是随机分配受试者是否给予治疗,并在受试者和实验执行员处於不知道试验为 何组别的状态下进行实验。 这种实验方法,通常用在药物测试, 对照组投以伪药(长得像药丸,但没有任何药物做用); 实验组投以待测药物。 并常会进行双向实验,也就是每一个人做两次,前後实施相反的实验组别(减少个体差异) 这麽做的话,由於受试者不知道自己的实验组别,便能将大部份的心理因素排除。实验执 行员不知道自己在进行的组别,可排除操作心态上的差异(例如做实验组做得比较小心) 难道说,我们真的一定要排除「灵学」这种东西? 非也,非也! 我们要排除的是「无法掌握」。 因此我们需要有系统性的知识。 现今的科学确实存在有不少的矛盾(系统有误?)。 但是,这些矛盾是现象、实验结果的矛盾,不是实验前提本身的矛盾。 实验结果矛盾是被允许,这是因为我们对受试系统的不了解(了解受试系统便是实验目的) 实验前提的矛盾是不当的,因为实验前提是就已知的事物去发觉新的现象。 就好比 前提(有误) 1+1=3----(1) 2-1=1----(2) 得 2=3 这样的推论自然会有矛盾。 结语: 掌握的事物变化规律,这才是生存之道。 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.244.42
1F:推 daze:双盲是指医师跟受试者都不知道受试者属於哪一组... 03/23 12:10
2F:→ daze:更进一步可以做三盲,连分析者也不知道。 03/23 12:11
3F:→ daze:你把好几个概念混在一起了,Double Blind不一定要做双向实验 03/23 12:13
4F:→ xiaoa:我有说错吗 = =? 有 XD 03/23 12:13
5F:→ daze:,双向实验也不一定是Double Blind的。 03/23 12:13
6F:→ daze:对照组跟实验组...这叫做Placebo-Controlled,不叫做"双" 03/23 12:15
7F:→ daze:Placebo-Controlled study可以做成单盲也可以做成双盲的... 03/23 12:16
8F:→ xiaoa:没看清楚。实验执行者也盲才叫双盲 >< 03/23 12:26
9F:→ xiaoa:双向实验是说药物通常会这样做. 03/23 12:26
※ 编辑: xiaoa 来自: 140.112.244.42 (03/23 12:36)
10F:推 daze:双盲也不一定要做Randomized...虽然通常都会做啦... 03/23 12:40
11F:→ xiaoa:不需要吗? 我以为实验都要随机分配,统计才接受 @__@ 03/23 12:42
12F:推 eliec:不同的母体有不同的解释意义,到不一定是不能接受~ 03/23 12:50
13F:推 daze:双向试验...很多药物都不做的...成本问题。 03/23 13:34
14F:→ sneak: 对照组跟实验组...这 https://muxiv.com 01/06 23:27







like.gif 您可能会有兴趣的文章
icon.png[问题/行为] 猫晚上进房间会不会有憋尿问题
icon.pngRe: [闲聊] 选了错误的女孩成为魔法少女 XDDDDDDDDDD
icon.png[正妹] 瑞典 一张
icon.png[心得] EMS高领长版毛衣.墨小楼MC1002
icon.png[分享] 丹龙隔热纸GE55+33+22
icon.png[问题] 清洗洗衣机
icon.png[寻物] 窗台下的空间
icon.png[闲聊] 双极の女神1 木魔爵
icon.png[售车] 新竹 1997 march 1297cc 白色 四门
icon.png[讨论] 能从照片感受到摄影者心情吗
icon.png[狂贺] 贺贺贺贺 贺!岛村卯月!总选举NO.1
icon.png[难过] 羡慕白皮肤的女生
icon.png阅读文章
icon.png[黑特]
icon.png[问题] SBK S1安装於安全帽位置
icon.png[分享] 旧woo100绝版开箱!!
icon.pngRe: [无言] 关於小包卫生纸
icon.png[开箱] E5-2683V3 RX480Strix 快睿C1 简单测试
icon.png[心得] 苍の海贼龙 地狱 执行者16PT
icon.png[售车] 1999年Virage iO 1.8EXi
icon.png[心得] 挑战33 LV10 狮子座pt solo
icon.png[闲聊] 手把手教你不被桶之新手主购教学
icon.png[分享] Civic Type R 量产版官方照无预警流出
icon.png[售车] Golf 4 2.0 银色 自排
icon.png[出售] Graco提篮汽座(有底座)2000元诚可议
icon.png[问题] 请问补牙材质掉了还能再补吗?(台中半年内
icon.png[问题] 44th 单曲 生写竟然都给重复的啊啊!
icon.png[心得] 华南红卡/icash 核卡
icon.png[问题] 拔牙矫正这样正常吗
icon.png[赠送] 老莫高业 初业 102年版
icon.png[情报] 三大行动支付 本季掀战火
icon.png[宝宝] 博客来Amos水蜡笔5/1特价五折
icon.pngRe: [心得] 新鲜人一些面试分享
icon.png[心得] 苍の海贼龙 地狱 麒麟25PT
icon.pngRe: [闲聊] (君の名は。雷慎入) 君名二创漫画翻译
icon.pngRe: [闲聊] OGN中场影片:失踪人口局 (英文字幕)
icon.png[问题] 台湾大哥大4G讯号差
icon.png[出售] [全国]全新千寻侘草LED灯, 水草

请输入看板名称,例如:WOW站内搜寻

TOP