※ 引述《nidor (awful)》之铭言： : ※ 引述《Oikeiosis (怎麽啦)》之铭言： : : 很多骗术这样做 : : 不代表这个仪器的原理也是骗术 : : 也是很多人根本搞不清楚fMRI、PET这些检查在做什麽 : : 还是坚持要在全身健检自费做这些检查 : : 我觉得在某种程度上 这跟骗钱没什麽太大的差别 : 是的。这些人就是被仪器的信赖感所吸引的信徒。 : 如果医生不按照仪器设计原理，随便解释这些仪器的检查结果，宣称可看到什麽能量 : 讯息，那就与灵媒毫无差别。 : : 但是这不代表fMRI、PET的仪器原理也是骗人的 : 那你告诉我穴位仪检测的原理，检测的范围，检测的项目。 : 检测的结果是否可支持所谓定义不明的讯息与能量的假设。 : 我不知道现在有任何电子感传器是检测所谓讯息与能量。 : 绝大多数的电子感传器监测的项目是：电压、电流、磁场、力、型变、光子、温度、 : 化学反应等。 经络以仪器检查早期根据的原理是先测量人体各处的电阻、声阻和热阻的高低 然後他们再把导热最速线、传声最速线、导电途径分别连结起来 得到三组非常接近的图形 而且这三组图形也和传统中医经络大致重合 也因此脉搏的信息会由这些途径经过内脏器官而传递到人体各处 所以医生可以藉由人体各处讯息的不同 来判断这些讯息跟相对应的器官讯息 我知道的最原始的原理大概如此 依照这类原理 要作为诊断的仪器 详细要测量的讯息当然只要能测量到测量点脉搏的振幅波形跟相位就够了 (不过看起来似乎都还会测什麽体温血压之类其他的东西) 检测的结果 一定有的分组得到的结果是比平均高(+) 有的就低(-) 这会被认为是信息较强跟较弱的 是用来判断身体状况 这是很正常的作法 你说『没有电子仪器是在检测讯息或能量』 这是因为讯息跟能量都是人定义的 你定义位能只跟重力源的距离有关 那测量距离的东西就可以测能量 你定义质能互换公式 那磅秤就可以测能量 同样的 你定义脉搏的平均型态 那偏离的状态就可以代表某种信息 这本身可没什麽不对 : : 我不能理解你的保证是从何而来的 : : 中医的经络本来就有12条正经 跟奇经八脉 如果是20个分类 : : 我原则上认为应该大多数都是以这20个传统经络做基本分类 : : 而且阳明传医所跟中国医药学院做这类的研究早就做几十年了 : : 我在十年之前就看过相关的医工期刊做穴道检测仪的原理论文 : : 传医的期刊我没看 不过我不能理解你凭甚麽说没有 : 拿着不是设计用来检测所谓能量与讯息的仪器检测数据，宣称支持能量医学的论文， : 请问在哪边的医学期刊被接受了？ 穴检仪(脉诊仪)都是专门设计来测量这类能量或讯息的仪器 这些仪器的原理以前是在中医跟传统医学的期刊中发表 这些仪器的实作或分析的结果比较常发表在医学工程的期刊发表 哪边的医学期刊？ 我只能说台湾大陆美国都有这类的期刊 你不知道也不代表没有 : : 被科学家踢爆？ 踢爆什麽事情？ : : 先搞清楚他们想要解释的是什麽再来说有没有踢爆这回事吧 : 先搞清楚那些宣称自己很科学的灵媒，他们的科学素养在哪里，表演是否合乎科学范畴。 我是很久不知道他们现在在宣称什麽没错 不过他们的科学素养并不差 也通过一定的学术同侪的检验 临床也有一定的治疗水准 你质疑的部份 完全不成立啊 你当然可以追打说那些期刊都很烂 那些同侪都是弱脚 临床数据是假造的 不过 你完全不了解内容就攻击那些研究都是灵媒假造的 这是不合乎科学范畴的没有科学素养的行为 --

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