作者xiaoa (没有灵魂的人)
看板ask-why
标题Re: [请益] 相信与不信
时间Sun Apr 5 22:48:19 2009
※ 引述《danny0838 (道可道非常道)》之铭言:
: → phreniax:不是只有科学要求因果律严谨 04/05 16:16
: → phreniax:别的学问也可以要求因果律到很靠北的程度 04/05 16:16
: → phreniax:像是哲学 当然 对他没兴趣的可以别理这个 04/05 16:16
: → phreniax:科学的主要特性说是"可重复验证"倒不如说是"可感官共享" 04/05 16:17
: → phreniax:这才是科学跟其他一些学问真正不同的地方 04/05 16:17
: → phreniax:如果你只相信五感的资料(科学几乎就是把五感化约成视觉) 04/05 16:18
: → phreniax:那你自然不会选择相信别人的亲身体验 04/05 16:19
: → phreniax:就看你认为 认是事物的方式是不是只能透过五感了 04/05 16:19
: → phreniax:其实我想这篇的重点就是这个了 04/05 16:21
这个.."科学"。我没有开宗明义,十分不对。真是抱歉
以上所说的"科学"是
"实验性科学"
"自然科学"是实验性科学的大宗
接下来没特别注明的就是在说自然科学
要探讨的科学,人类就必须先假设一件事,称为
自然齐一律,Principle of Unifomoty( of Nature)
因为自然的事件如果没有遵照一定的规律(就连机率分布也没有),每一次都不一样,根本
不可能知道下一次又会是甚麽,那就没有甚麽好探讨的了,不是吗?
有了自然齐一律,就会有所谓的"可重复验证"
"可重复验证"指的是
"自然"本身,
跟人的感官应该是没有关系的
把人拉进来,是因为我们做为"人"要去研究"自然"
而
人只能透过"感官"和自然"互动"(当然还可以透过仪器帮助)
就算是人与人的互动也只能透过感官沟通的
这要深入谈下去就是"唯物论"和"唯心论"之间的争辩....
科学中,最简单、
最直接、且有意义的关系,是"因果关系
而,互为因果,五行相生也可以是科学。但是这种关系不容易研究
像是气候里的各种因素,温度、湿度、云、光照的关系复杂程度,从天气预报就可以知道
所以科学中,
凡事从最基本做起!(生活不也是这样?)
但是,就算就最简单、最基本的东西,也不是那麽简单
二件事常常同时发生,就表示有因果关系吗?
二件事常常一前一後的发生,前者就是因,後者就是果吗?
以上都是人常犯的谬误
因果关系,居然叫做"关系",就是二者是有关连的,且这个关连是最直接的
这关系说起来简单,就是"因"造成"果"
举一个上课用的例子,"XXX被爸爸打,所以XXX哭"
因 果
X被打 X哭
看似简单合理,但这样的因果关系并不是
最直接的
因 果1 果2
X被打 X痛 X哭
这样好像比较直接一点,不过,还是可以再分
因 果1 果2 果3 果4 果5
X被打 X的身体"受伤" X的神经感觉到受伤 X感觉到痛 X忍受不了 X哭
这样呢? ....
日常的认知到这种地步应该算了不得了....但是对科学而言....Orz
有人说,科学是
显微镜底下的世界
或许....至少在这个面向是这样,抽丝剥茧的看待世界
说这个要干嘛? 我都觉得自己快离题了 @___@
: 有人相信有鬼,根据是因为「他看过」;
: 有人相信针灸能治病是真的,根据是「他的XX病针灸後就立刻好了」;
: 有人相信气功是真的,根据是「他照练,而且真的感受到气」;
: 有人相信念咒能治病是真的,根据是「他用心念咒,然後癌末的母亲突然痊癒了」。
这些现象,拿到科学的显微镜底下,不是看不到东西,就是没有东西
我私人认为,科学看:
气功,是另一种未知东西,但却不是气功师声称的东西 = =+
针灸,是模糊的东西,就连中国传统医学也不知道是甚麽... 囧Rz
: 个人的想法是,科学的理论有「推导过程、实验过程」,而且「可重复」;
上述的几个东西,不是缺乏科学证据;就是连科学最基本的门槛都没有爬过
但还是有人相信。拿"XX被打"的例子,应该可以解释明白吧
--
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◆ From: 140.112.244.42
※ 编辑: xiaoa 来自: 140.112.244.42 (04/05 23:00)
1F:→ danny0838:在下这篇的主题是「人如何相信」,并不限定於科学领域.. 04/05 23:07
2F:→ danny0838:重点就是想知道非科学的东西是怎麽被「理性地」相信 04/05 23:07
3F:→ danny0838:气功不是气功师声称的东西..您认为气功师声称的是什麽? 04/05 23:08
我在第一篇回文就回答了,人的"相信"是很主观
不需要甚麽理性不理性
如果有理性,那也是主观的认为
人只能 主观的认为 人有客观的理性
科学把目标设定为客观、理性
但是人办不到。不过,至少还能尽量去接近
科学只是比较容易被大多数人认同的"理性"
※ 编辑: xiaoa 来自: 140.112.244.42 (04/05 23:24)
4F:→ xiaoa:理性是需要深度的自我检讨的.但这深度可以深不见底 04/05 23:25
5F:→ xiaoa:所以,甚麽菩萨、道家、哲学家的都是些思想深不见底的 Orz 04/05 23:27
但是科学家也很聪明,他们通过
公开的科学实验方法,让一般人操作的实验也能有一定水平的理性!
※ 编辑: xiaoa 来自: 140.112.244.42 (04/05 23:33)
6F:推 dirtymosher:可以偷偷问一下原PO什麽系的吗?竟然会有自然齐一律 04/06 01:54
7F:→ dirtymosher:XD 04/06 01:54
8F:→ xiaoa:哲学通识课学到的 @__@ 04/06 06:45
9F:推 huan125:这篇挺清楚的 推一下 04/06 15:32