作者skyviviema (天泽)
看板ask-why
标题Re: [请益] 请问木瓜对胸部的帮助? 关於价值观
时间Fri Apr 10 15:24:48 2009
我想先将焦点摆回最初的木瓜广告所衍伸出的问题
因为我没有看过，所以我只能从6647篇的形容来推断广告争议
节录其中片段：
大胸啦啦队女被众男包围/
一位男性拉椅子给大胸女坐而无视另一个小胸女
接下来的画面更是三个女生用钦佩的眼神看着大胸女.
黄句的地方很明显是歧视
我想这个广告不妥的地方，除了在於过度夸大胸部功效
最重要的是在於
不当的对比法造成歧视感
似乎是在说胸部不大就一无是处、没竞争力、没人选择
广告强调商品功效当然天经地义啦
但为了强调，就企图营造出"
如果没有拥有这项事物，就一无是处"
这就是令人诟病的
扭曲价值观
这里假设一个汽车广告做例子
1.一位男人买了新车後，因为可以带女友到处玩，让女友高兴而博得她的欢心
2.两个男人追求一个女人，其中一个有车，所以女人就选择有车的男人
而且还对没车的男人抱以不屑
我想广告1可能会让男人增加想买车的欲望
至於广告2，虽然有可能让少部分人因为恐慌而买车
但绝对会让更多男人跳出来大骂广告扭曲价值观
这时候如果有人跳出来说反对的男人都是在忌妒，这公平吗?
问题是在於广告企图营造出没有的人就没有价值这点
所以我认为一个好的广告，只需要强调拥有该项产品能够有什麽好处
而不该去突显没有的人下场就该有多悲惨
但在强调产品优势时，还有一个争议点，就是
过度放大
企图营造出只要拥有该项事物，就能让自己得到一切幸福
或是没有拥有该项事物，不幸也活该
这个前面都有人提过
过度放大单一价值，也是一种价值观扭曲
会让人觉得，好像我只要有了那项事物就可以了
然後造成人们将时间过度花费在那项事物的补充上，而忽略去增加其他特质
但并非指说增加那样事物就不当，只是在比例上的问题
中国的"惟有读书高"就是这种典型
读书本身是不当的吗？当然不是
但过度被强调，问题就会产生了
回到广告的例子
以丰胸广告为例：
1.女人光用胸部大就让男人回心转意
2.男人嫌弃女人胸部太小就不理她
以汽车广告为例：
1.男人只因买了车就让女人回心转意
2.女人嫌弃男人没车就不理他
我想当这样的广告出现时，应该没有多少人是不批评的吧
--
╴╴
▕天之▏ ∫∫
▕泽印▏▕ D
▔▔ ￣
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 220.139.204.146
※ 编辑: skyviviema 来自: 220.139.204.146 (04/10 15:27)
1F：推 dirtymosher:推!! 04/10 15:27
2F：推 eliec:你讲话怎麽可以这~~~~麽有条理! 04/10 15:59
5F：推 e1q3z9c7:我只看到胸部大有优势 没看到对胸部小多「严重」的批判 04/10 16:21
6F：→ e1q3z9c7:而差异是具体存在的 我们不是活在童话世界中 04/10 16:22
7F：推 e1q3z9c7:如果我很矮，哪怕看到冬瓜也会觉得受到侮辱的 04/10 16:25
8F：→ skyviviema:我觉得拉椅子那边就很扯了吧 万一胸部小的跌倒怎麽办XD 04/10 16:55
9F：推 e1q3z9c7:我也是这样觉得 那蛮危险的是不太好 04/10 16:55
10F：→ e1q3z9c7:如果广告让那女的跌倒就有问题 当然没有广告会那麽偏激 04/10 16:57
11F：推 gausong:抱歉我没看整串文 不过我觉得广告只要没有不实就好了 其他 04/10 16:57
12F：→ gausong:交给观众自行判断~ 04/10 16:57
13F：→ skyviviema:广告也很童话世界呀@@ 胸部大一点真的就会这麽"特权"? 04/10 16:59
14F：→ skyviviema:或着是说 你想表达的是现实生活中的男人真的会像广告一 04/10 17:01
15F：→ skyviviema:样 会给大胸部的女人如此特权? 04/10 17:01
16F：推 e1q3z9c7:那不然请问他该怎麽拍才好？ 04/10 17:02
17F：→ e1q3z9c7:难道在海边摇一摇男友大声乱叫就变女英雄？？ 04/10 17:03
18F：→ skyviviema:我又不是广告商XD 我只能点出让人不愉快的可能所在 04/10 17:03
19F：→ skyviviema:题外 我觉得ask-why版真的是个训练思考条理的好地方^^ 04/10 17:03
20F：→ e1q3z9c7:旁白也说「多一点」，没说「胸大拿全部」 04/10 17:04
21F：→ e1q3z9c7:比如说每个人都有一个男的搭讪，胸大者有两个 04/10 17:05
22F：→ e1q3z9c7:用这样方法拍广告会让人觉得诡异吧 04/10 17:05
23F：→ skyviviema:这广告可以讨论的部份很多 不过越讨论下去我看就越离题 04/10 17:06
24F：→ e1q3z9c7:还好 夸张与对比本来就是广告手法 可惜听者有意联想放大 04/10 17:06
25F：→ e1q3z9c7:广告商可能要体察一下台湾人保守的民情吧 04/10 17:07
26F：推 e1q3z9c7:回到你所谓车辆的优势 你真的认为小50和双B间不存在差异 04/10 17:09
27F：→ e1q3z9c7:女性的取舍是五十五十吗？ 04/10 17:09
28F：→ skyviviema:我先回一下"严重性" 我个人是觉得这广告没有很严重 04/10 17:09
29F：→ skyviviema:假设NCC查禁或处罚这支广告 也有点小题大作 04/10 17:10
30F：→ skyviviema:但是就表达手法我觉得不以为然就是了 要是我有小孩一定 04/10 17:10
31F：→ skyviviema:会告诉她不要听这广告乱说XD 04/10 17:11
32F：→ skyviviema:不管存不存在优势 我们都不该公开过度吹捧或歧视 04/10 17:12
33F：推 e1q3z9c7:我相信小孩进入青春期前不明所以 之後就知道这是夸张 04/10 17:13
34F：→ skyviviema:公开的效果 好像是在宣称这种观念具有"正当性" 04/10 17:13
35F：→ e1q3z9c7:「过度」两个字言过其实 没有广告会「过度」 04/10 17:13
36F：→ e1q3z9c7:喜欢大胸部没有犯法吧=.= 04/10 17:14
37F：→ e1q3z9c7:过度的广告会招来反效果 你知道 我知道 04/10 17:15
38F：→ skyviviema:我开始不懂你现在质疑的点是什麽? 04/10 17:15
39F：→ skyviviema:我只是告诉你广告令人反感的地方 结果你却开始论程度 04/10 17:15
40F：→ e1q3z9c7:我没有在质疑，我很肯定看了会不舒服的对自己的身材不满 04/10 17:15
41F：→ skyviviema:好像在告诉大家这点程度不需要生气 这不是思想控制? 04/10 17:15
42F：→ e1q3z9c7:还是说令人反感的地方一丝一毫都不该有？ 04/10 17:16
43F：推 gausong:突然想到...生发中心的广告 也算歧视秃头的人吗? 04/10 17:17
44F：→ skyviviema:我觉得你的辩解是在剥夺别人对这支广告反感的自由= =" 04/10 17:17
45F：→ e1q3z9c7:我解释了生气的原因 让一些人更生气就说我在控制 合理吗 04/10 17:17
46F：→ skyviviema:这就要看生发广告是怎麽拍的 我很少看广告所以不予置评 04/10 17:18
47F：→ e1q3z9c7:g说得很好 难道秃头者都一定要被看作跟有头发的人一样 04/10 17:18
48F：→ skyviviema:问题是你解释的生气原因根本不是大家心里所想的 04/10 17:18
49F：→ e1q3z9c7:而不允许其他人对他有一点观感上的负面态度吗？ 04/10 17:18
50F：→ skyviviema:请不要以主观论述 04/10 17:18
51F：→ skyviviema:问题在於表达手法 请不要模糊焦点 04/10 17:19
52F：→ e1q3z9c7:你也说这广告不严重，但原文却写得很严重，为何有差异？ 04/10 17:19
53F：→ e1q3z9c7:表达手法没有过份激烈的说明了现实的情况，略嫌夸张而已 04/10 17:19
54F：推 gausong:我没有仔细看你们在争论的点是什麽 不过我想要说 像胸部大 04/10 17:20
55F：→ e1q3z9c7:那为何要生气，我完全不了解，所以自行猜测 04/10 17:20
56F：→ gausong:小或头发多少这种比较 是常用的广告手法 今天我不知道这两 04/10 17:20
57F：→ gausong:种有什麽差别 如果没有的话...为什麽我们对生发广告没意见 04/10 17:21
58F：→ gausong:扯到胸部问题就来了? 04/10 17:21
59F：→ skyviviema:反感还是存在 只是手法有没有到需要被查禁的差别 04/10 17:22
60F：→ e1q3z9c7:因为胸部与「性」有关，而性比起个人形象对一个人要重要 04/10 17:22
61F：→ skyviviema:所以我说是广告表达手法的问题 而不是秃头和贫乳 04/10 17:22
62F：→ e1q3z9c7:如果只是很客观的觉得他夸张，说实在没有必要生气 04/10 17:23
63F：→ skyviviema:生发广告也有很多拍法呀 我想套用在文中的例子也ok 04/10 17:23
64F：→ skyviviema:你看 你开始叫别人没必要生气了 04/10 17:23
65F：→ e1q3z9c7:..........实际上没有人只是客观觉得他夸张 04/10 17:24
66F：→ skyviviema:就我个人也觉得这种广告最好不要出现比较好 04/10 17:25
67F：→ e1q3z9c7:因为有人生气 你可以理解这两个差异吗？ 04/10 17:25
68F：→ e1q3z9c7:客观觉得夸张＝一笑置之；觉得受辱＝生气 04/10 17:25
69F：→ skyviviema:请你明白你所要辩解的中心思想到底是什麽 而不是一直辩 04/10 17:26
70F：→ e1q3z9c7:我前面分析的就是後者，但许多人只想谈论前者，让人纳闷 04/10 17:26
71F：→ skyviviema:辩到後来我又开始不知道你表达的是什麽了.......= = 04/10 17:26
72F：→ e1q3z9c7:重点在於广告内容如何激怒人 04/10 17:27
73F：→ skyviviema:每个人感受的程度不同 就像性骚扰的判定一样 04/10 17:27
74F：→ e1q3z9c7:我说了 要是你只是认为他价值观有问题 那应该是理性的 04/10 17:28
75F：→ skyviviema:你不尊重别人的感受 还一直骂别人气度小、是在忌妒 04/10 17:28
76F：→ skyviviema:我不知道这和你提倡的自由哪里相符了 04/10 17:28
77F：→ e1q3z9c7:对 就像性骚扰 有人看到清凉海报都会觉得受骚扰 为何？ 04/10 17:28
78F：→ e1q3z9c7:因为名实不符，如果当事人宣称对象价值观有问题 04/10 17:29
79F：→ skyviviema:这牵扯很多原因 但我想不见得都是你说的是在自卑 04/10 17:30
80F：→ e1q3z9c7:就像我看到有人买名牌包包，我不会生气，我只觉得浪费 04/10 17:30
81F：→ e1q3z9c7:既然会生气，一定要有管道连结到切身上 04/10 17:30
82F：→ e1q3z9c7:比如说，我说台湾有人谋杀，跟美国有谋杀 04/10 17:31
83F：→ e1q3z9c7:前者你会生气，後者还好 04/10 17:31
84F：→ skyviviema:我以为文中两点就是主因了 04/10 17:31
85F：→ e1q3z9c7:因为台湾的杀人犯有可能性对你不利，美国也可能但机率低 04/10 17:31
86F：→ e1q3z9c7:不不不，还差得远 04/10 17:32
87F：→ skyviviema:我不想跟你扯一些不对等的对比 04/10 17:32
88F：→ e1q3z9c7:如果我胸部大看到这广告我一定很骄傲 04/10 17:32
89F：→ skyviviema:是不是 不是你一个人想 你要听的是别人怎麽想不是你自 04/10 17:32
90F：→ e1q3z9c7:因为我拥有比其他人多的资源 04/10 17:32
91F：→ skyviviema:己想是什麽就是什麽 04/10 17:32
92F：→ e1q3z9c7:简单说：为何广告价值观偏差会令你不高兴？ 04/10 17:33
93F：→ e1q3z9c7:中间的连结在哪里？ 04/10 17:33
94F：→ e1q3z9c7:再讲根本一点，为何我们看到「错的」东西会生气 04/10 17:34
95F：→ skyviviema:如果你不懂 请你多去观察人性 或是访问也行 04/10 17:34
96F：→ e1q3z9c7:而不只是单纯认为「那是件错事」 04/10 17:34
97F：→ e1q3z9c7:这里应该在讨论结果，不是分配作业的地方 04/10 17:34
98F：→ skyviviema:多看一些别人写的书 多听一些别人的经验 不要光自己想 04/10 17:34
99F：→ e1q3z9c7:那既然我说的是错的，什麽答案才是对的？ 04/10 17:35
100F：→ skyviviema:我已经说过你部分概念是对的 但是不符合大部分的状况 04/10 17:36
101F：推 gausong:你们扯好远XD 04/10 17:36
102F：→ skyviviema:更不符合版上反对者的想法 04/10 17:36
103F：→ e1q3z9c7:嗯嗯 因为很显然有人认为我的结论有问题 所以要讲根本点 04/10 17:37
104F：→ e1q3z9c7:事实上我认为许多反对者并未深入剖析自己的心理 04/10 17:37
105F：→ skyviviema:所以啦 都嘛是你自己在想而已 04/10 17:38
106F：→ e1q3z9c7:但是有问题没解决：我看到1+1＝3不会生气，只会认为这错 04/10 17:38
107F：→ e1q3z9c7:那有些人为何看到大胸有福利小胸没有就开始生气？ 04/10 17:39
108F：→ skyviviema:1+1＝3有歧视到任何人吗? 04/10 17:39
109F：→ e1q3z9c7:好吧 一切都是我乱想 那有谁出面解决这个问题呢？ 04/10 17:39
110F：→ e1q3z9c7:歧视了2这个正确答案 04/10 17:40
111F：→ skyviviema:有人会因为1+1＝3就觉得被歧视吗? 04/10 17:40
112F：→ e1q3z9c7:歧视了数学规则 04/10 17:40
113F：→ e1q3z9c7:对 这就是关键：切身 04/10 17:40
114F：→ skyviviema:有人会觉得1+1＝3会污辱到自己的价值吗? 04/10 17:40
115F：→ e1q3z9c7:一定要切身才会觉得不高兴，而非「价值观偏差」 04/10 17:41
116F：→ e1q3z9c7:你终於抓到重点了QQ~~~~ 04/10 17:41
117F：→ e1q3z9c7:重点是多数人不愿坦承这点，只是希望事情本身就有问题 04/10 17:42
118F：→ e1q3z9c7:这才是我想批判的 04/10 17:42
119F：推 xiaoa:我是男的,但我看到这个广告感到反感,请问e1q3做何解释? 04/10 17:43
120F：→ skyviviema:你所说的用惟有读书高的例子已经可以解释了 04/10 17:44
121F：推 gausong:切身 也不代表只有贫乳的人才能骂这广告吧 04/10 17:44
122F：→ e1q3z9c7:不管广告怎麽拍，现实中弱势者利益依旧受损，这才是重点 04/10 17:44
123F：→ e1q3z9c7:因为你可能喜欢过平胸女？ 04/10 17:45
124F：→ e1q3z9c7:你的母亲、姊妹平胸？ 04/10 17:45
125F：→ skyviviema:歧视只是一种理由 就在说回过度放大的部份 04/10 17:45
126F：→ e1q3z9c7:所以就要找出连结来 人到头来会有情绪一定都跟自利有关 04/10 17:46
127F：→ e1q3z9c7:你自己也说不严重了 如果平胸女被拍成受伤破产那才过度 04/10 17:47
128F：→ skyviviema:胸部大的搞不好还会说现实根本不是这样 骂广告骗人咧 04/10 17:47
129F：→ e1q3z9c7:只是比较不受男人青睐是反映现实罢了 04/10 17:47
130F：→ skyviviema:生气有着各种的理由 04/10 17:47
131F：推 xiaoa:e1q3,请你想说道理就不要只是主观的推测.. 04/10 17:47
132F：→ e1q3z9c7:那还是暗爽在心中吧，看言情小说的效应 04/10 17:48
133F：→ e1q3z9c7:x 你可以先澄清你并没有任何重视者是平胸者吗？ 04/10 17:48
134F：→ skyviviema:巨乳也可能会生气说胸部大一直被嘲笑 被性骚扰 04/10 17:48
135F：→ e1q3z9c7:如果是那样我就应该重新评估我的想法，针对个案作讨论 04/10 17:49
136F：→ e1q3z9c7:是，但那并未在广告中呈现出来 04/10 17:49
137F：→ xiaoa:没有.大胸小胸我都接受 04/10 17:50
138F：→ e1q3z9c7:所以你单纯只是因为你不满该价值观而生气 你的品德很崇高 04/10 17:51
139F：→ skyviviema:本来大部分的人也不是因为自己胸部小就生气= = 04/10 17:51
140F：→ e1q3z9c7:像我比较庸俗，一定要连结到切身的事情才会生气 04/10 17:51
141F：→ xiaoa:难道我只是一个特殊例子? 我真可笑 04/10 17:51
142F：→ skyviviema:所以你只是以你的个人观点 不要乱套在别人身上 04/10 17:52
143F：→ e1q3z9c7:那实际的原因是？ 04/10 17:52
144F：→ skyviviema:你一直用自己的想法臆测别人也是一样 这样只会一直打圈 04/10 17:52
145F：推 gausong:当我们读到黑奴的历史的时候 应该也会觉得他们很可怜吧 04/10 17:52
146F：→ gausong:就单纯情感上的觉得 04/10 17:53
147F：→ gausong:我不认为一定要切身 只要跟自己价值观不符 就会生气或怎样 04/10 17:54
148F：→ xiaoa:理由很多,我不需要一一解释吧. 但我也不认为这广告得查禁 04/10 17:54
149F：→ skyviviema:实际的原因好多好多 想知道就去做问卷调查 04/10 17:54
150F：→ skyviviema:不是有很多免费的网路问卷吗 你可以考虑设计 04/10 17:54
151F：推 e1q3z9c7:就你们个人而言呢？ 04/10 17:55
152F：→ e1q3z9c7:如果广告里面的平胸女被虐杀我也会生气 因为人权问题 04/10 17:56
153F：推 gausong:那E大在路上看到100M外一个老人被国中生打 会生气或难过吗 04/10 17:56
154F：→ e1q3z9c7:但他只是被忽略 任何人都有可能被忽略 没什麽大不了 04/10 17:57
155F：→ e1q3z9c7:记得 广告里的女性只是被「忽略」 情场上被忽略是正常的 04/10 17:57
156F：→ e1q3z9c7:我被忽略过 也忽略过他人 人之常情 so what？ 04/10 17:58
157F：→ skyviviema:我个人对广告的感觉比较偏向过度放大不符合现实这点 04/10 17:59
158F：→ e1q3z9c7:但你忘了 广告本来就要煽情 要夸张 才有广告效果 04/10 18:00
159F：→ skyviviema:男人也会觉得生气呀 会想说哪有向广告演淂样那看到胸部 04/10 18:00
160F：→ skyviviema:就贴过去 说不定也有不喜欢胸部大的 04/10 18:00
161F：→ skyviviema:反正总之每个人生气的理由都不会是你讲的那麽单一啦 04/10 18:01
162F：→ e1q3z9c7:是啊 我也觉得那些男的蠢 但不至於要生气吧 04/10 18:01
163F：→ skyviviema:广告夸大 人家生气也不行唷= = 04/10 18:01
164F：→ e1q3z9c7:愤怒情绪被单纯的一个小广告挑起是很奇怪的 04/10 18:02
165F：→ e1q3z9c7:可以 但不合理 04/10 18:02
166F：推 gausong:我觉得只因为夸大就生气很怪 也不足以批评这广告 重点是这 04/10 18:02
167F：→ gausong:广告有没有歧视... 04/10 18:03
168F：→ gausong:如果有人看了唬烂板的文章结果生气 那很怪吧 04/10 18:04
169F：推 e1q3z9c7:电影歧视亚洲人亚洲人会生气 歧视黑人黑人会生气 同理 04/10 18:04
170F：→ gausong:我觉得这广告 的确在告诉我们"平胸就是没竞争力" 所以有可 04/10 18:06
171F：→ gausong:能让平胸的女生不高兴 所以非平胸女生的人觉得不妥很合理 04/10 18:06
172F：→ xiaoa:一定要生气吗? 我只是觉得反感.... 04/10 18:07
173F：→ gausong:我个人也是没有到生气拉 但是有人生气我也能认同 04/10 18:08
174F：推 e1q3z9c7:我也喜欢过平胸女 我会觉得广告里的平胸女很可怜 04/10 18:09
175F：→ e1q3z9c7:但我知道这只是广告 所以一笑置之 04/10 18:09
176F：→ e1q3z9c7:我真的很难理解非平胸者看这广告反感or生气得理由 04/10 18:09
177F：推 gausong:如果将丰胸平胸换成白人黑人 做一样的广告会怎样?我想这有 04/10 18:10
178F：→ gausong:助於我们思考这个广告 04/10 18:10
179F：推 e1q3z9c7:他要广告的是漂白手术吗＠＠？ 04/10 18:11
180F：→ gausong:或许吧XD 我想说的是 放大平胸的劣势很可能在本质上已经是 04/10 18:12
181F：→ gausong:歧视了 只是我们不易察觉 04/10 18:13
182F：→ gausong:再加上程度也可能不大. 04/10 18:13
183F：→ gausong:今天只是一个小小的广告 告诉大家平胸不好 那有一天 整个 04/10 18:15
184F：→ gausong:社会都存在这种价值观呢?那问题就严重到跟白人黑人一样了 04/10 18:15
185F：推 e1q3z9c7:但黑人白人有血腥残酷的历史 胸部大小怎样都不会到那程度 04/10 18:18
186F：推 gausong:但是~就如我生发广告的例子 这其实在社会上也是很常见的 04/10 18:19
187F：→ e1q3z9c7:大家都很容易接受生发水广告 饮料也是要帮助平胸者长大的 04/10 18:20
188F：→ e1q3z9c7:本来就都是以协助当事人为目标 所谓歧视其实真的多心了 04/10 18:20
189F：→ gausong:所以我觉得这广告还没到需要让我们这麽严肃批判它的程度 04/10 18:20
190F：→ gausong:痾...我意思是 两方对立的程度也可能非常大 当然不会像黑 04/10 18:21
191F：→ gausong:人白人那样打起来... 04/10 18:21
192F：→ gausong:嗯...所以我想就是 有些人比较敏感吧 他们认定的歧视的范 04/10 18:22
193F：→ gausong:围较大 有些人则较小~ 04/10 18:23
194F：推 e1q3z9c7:不过话说回来 歧视势必存在 你对一个董事长跟一个临时工 04/10 18:24
195F：→ gausong:这广告被拍出来的确是为了帮助当事人 可是它借用了那个价 04/10 18:24
196F：→ gausong:值观 如6685篇所说 04/10 18:24
197F：→ e1q3z9c7:态度一定不同 同理 对头发、胸部等 观感一定要差异 04/10 18:24
198F：→ e1q3z9c7:应该正视这个差异 不是粉饰太平 04/10 18:25
199F：→ e1q3z9c7: 有 04/10 18:25
200F：→ gausong:这种歧视 是我们所乐见的吗? 04/10 18:26
201F：→ gausong:抱歉 可以说明一下怎样正视吗 04/10 18:26
202F：→ e1q3z9c7:当然 我们都希望一个人皆生而平等的世界 04/10 18:26
203F：→ e1q3z9c7:简单说 承认这个事实 04/10 18:27
204F：→ e1q3z9c7:但除非我们真实的面对这些差异 不然就不能消弭他们 04/10 18:27
205F：→ e1q3z9c7:承认胸大比较有吸引人 头发多比较漂亮 04/10 18:28
206F：推 xiaoa:勿因罪小而犯错..司法不能判罪,就得靠舆论 04/10 18:28
207F：→ e1q3z9c7:你是说凡是对人的眼光有所差异就是错的？ 04/10 18:29
208F：→ e1q3z9c7:我不是指因此去妨害他们的利益或生存 只是观感、择偶上 04/10 18:29
209F：→ xiaoa:个人行为和广告是不同的... 04/10 18:30
210F：→ e1q3z9c7:我不会去嘲笑条件不好的女生 但我也不会因此爱上他 04/10 18:30
211F：→ e1q3z9c7:广告应该尺度要大一点 电视电影又更大 04/10 18:31
212F：→ e1q3z9c7:因为那是虚构的 广告里面可以嘲笑的现实中反而不该 04/10 18:31
213F：→ e1q3z9c7:如果虚构的尺度反而要限缩 我们只能看天线宝宝了＠＠ 04/10 18:32
214F：推 gausong:我同意 这些事实的确存在 也没理由不去承认 但这广告把它 04/10 18:33
215F：→ gausong:夸张地放大 所以较敏感的人就觉得这广告让平胸女心理受伤 04/10 18:34
216F：推 e1q3z9c7:所以我倾向将问题归咎在这些人的过敏 04/10 18:35
217F：→ gausong:不只是心理受伤拉 也可能造成一种对立 04/10 18:35
218F：→ e1q3z9c7:好比你看小混混一眼被打 我们不会归咎你看他一眼是错的 04/10 18:36
219F：→ gausong:那今天差异"存在" 我们也"承认" 可是还"放大" 就有伤害了 04/10 18:36
220F：→ e1q3z9c7:其实女生自己常常彼此揶揄胸部尺寸 我觉得平常心看待即可 04/10 18:36
221F：→ gausong:而这伤害 跟广告创意,自由,等等价值去衡量 每个人标准不同 04/10 18:37
222F：→ e1q3z9c7:要皆大欢喜的话应该是以夸张喜剧的方式呈现 这样大家都 04/10 18:38
223F：→ e1q3z9c7:会笑 也就没人联想到自己的问题了 这样最完美了 04/10 18:38
224F：→ e1q3z9c7:比如说胸部扁到上面有飞机飞 喝了以後飞机坠毁 04/10 18:38
225F：→ e1q3z9c7:希望这样不要让空难家属感到痛苦 04/10 18:39
226F：→ e1q3z9c7:其实拍广告要不引起争议大家看过就忘了 否则动辄得咎很累 04/10 18:39
227F：→ e1q3z9c7:如果看了觉得不爽的人多为广告商想想 这世界就更美好了吧 04/10 18:40
228F：推 gausong:XD 不过先不论在意的人数多寡 就算这样拍 它还是一样把平 04/10 18:41
229F：→ gausong:胸不好这个价值再次提出 那就会有一部份人觉得 差异存在 04/10 18:41
230F：→ gausong:已经很不好了 为什麽又要拿出来讲呢 04/10 18:41
231F：→ gausong:我个人也是觉得这广告伤害不大拉 但我能理解认为大的人 04/10 18:43
232F：推 e1q3z9c7:当然有很多隐喻的手法 但你同时要考虑不是每个人都会思考 04/10 18:43
233F：→ e1q3z9c7:很多人只是看表面 若不拍平胸 很多人就不能理解产品用途 04/10 18:43
234F：→ gausong:你的意思是 要做丰胸产品的广告 提到这差异是不可避免的吗 04/10 18:45
235F：→ e1q3z9c7:势必如此 04/10 18:45
236F：推 dirtymosher:= = 我不加入.....好吵 04/10 18:45
237F：→ dirtymosher:=>势必如此 才有鬼 车的广告有这样吗? 04/10 18:46
238F：→ e1q3z9c7:不过最後倒是可以加入大家一起大胸部的画面 皆大欢喜 04/10 18:47
239F：→ e1q3z9c7:车跟胸部不同 请勿物化女性身体 04/10 18:47
240F：推 eliec:车的广告也颇有趣，房车都在标榜幸福，谁能真的贩卖幸福? 04/10 18:47
241F：→ gausong:这是个不错的想法...那麽要如何将广告效益最大化 但又要让 04/10 18:47
242F：→ dirtymosher:...楼上再说什麽鬼东西 还皆大欢喜咧 04/10 18:47
243F：→ dirtymosher:楼楼上= = 04/10 18:47
244F：→ gausong:社会的反感最小化 就是一个值得去思考的技术性问题了吧 04/10 18:48
245F：→ xiaoa:你不说,演员接收就好了吗? 04/10 18:48
246F：→ dirtymosher:一下又说那个人自愿就不是物化一下又说物化 04/10 18:48
247F：→ e1q3z9c7:d 你不妨提出这个广告的理想拍法 如此才能令我信服 04/10 18:48
248F：→ dirtymosher:头脑有问题? 出去走走再来吧, 人生不是只有PTT 04/10 18:48
249F：→ dirtymosher:我又不是广告商,真好笑 04/10 18:49
250F：→ dirtymosher:青木瓜四物饮以前也有很多广告,但是都没怎样 04/10 18:49
251F：→ e1q3z9c7:所以你只是批评而没有建设性 又何来资格说对方错？ 04/10 18:49
252F：→ dirtymosher:为什麽换成这个就有问题? 04/10 18:49
253F：→ gausong:我同意提到平胸的劣势无可避免 但我也认为应同时降低对平 04/10 18:49
254F：→ gausong:胸者的伤害 04/10 18:49
255F：推 nidor:这是一个品味很差的广告，但是问题不是物化，也不是强迫。 04/10 18:49
256F：→ dirtymosher:你批评体制的时候你需要提出更好的吗? 04/10 18:50
257F：→ dirtymosher:真好笑; 你去跟那些批评十二年国教的说 04/10 18:50
258F：→ nidor:单单只是品味问题。品味问题可以批判，但是论点不要误用就是 04/10 18:50
259F：→ e1q3z9c7:从杨承琳开始其实就提到平胸了 04/10 18:50
260F：→ dirtymosher:较他们想出更好的体制,教育部直接放假啦 04/10 18:50
261F：→ dirtymosher:我没再看电是我不清楚,不过那个什麽言言还什麽的 04/10 18:51
262F：→ nidor:也不该由公部门来对品味问题做言论审查。 04/10 18:51
263F：→ dirtymosher:代言的时候就没怎样?! 04/10 18:51
264F：→ e1q3z9c7:因为你说提到平胸就错了 那我不懂要怎样才对 04/10 18:52
265F：→ dirtymosher:你看看本文吧; 不知道怎样才对你看看以前的广告吧 04/10 18:52
266F：→ e1q3z9c7:n 现在比较在针对人类歧异的呈现在讨论 04/10 18:53
267F：→ dirtymosher:以前的广告没事,现在就有事?民众脑筋突然短路?! 04/10 18:53
268F：→ dirtymosher:是啊怎麽了, 你都看得懂了你还不知道问题在哪? 04/10 18:53
269F：→ e1q3z9c7:就一个女的胸部很大 喝饮料 上旁白 像加味姑嫂丸那样？ 04/10 18:53
270F：→ e1q3z9c7:那样广告效果弱於对比性 04/10 18:54
271F：→ dirtymosher:????????看不懂 04/10 18:54
272F：→ dirtymosher:我要去写作业了~.~ 掰 04/10 18:54
273F：→ e1q3z9c7:因为人们没有看到差异性 平胸->丰胸有差异性 04/10 18:55
274F：推 gausong:用对比 会有更大广告效果 但也造成一些伤害 中间的权衡每 04/10 18:55
275F：→ gausong:个人自有一把尺 但如果说只要有伤害的事都不能做 就太过了 04/10 18:56
277F：→ gausong:如果我这两句话成立的话 那大家应该只要对广告本身做技术 04/10 18:57
278F：→ gausong:性的检讨就好了...就不会扯这麽多@@ 04/10 18:57
279F：→ xiaoa:只有e1q3在撤..还有我陪他撤 Orz 04/10 19:13