作者junkos (酱克斯)
看板ask-why
标题Re: [请益] 为什麽"未成年"不能接触性?
时间Sat Apr 18 14:25:43 2009
※ 引述《e1q3z9c7 (钟衷)》之铭言：
: 现在面对的问题是
: 即使行再多批判、以法律强加限制
: 「青少年性行为导致堕胎」
: 是个普遍的社会问题
现在讨论的问题是：「社会对儿童去性（非sex、gender）化的可能原因」
如果你要宣称原因是要避免怀孕堕胎，那就去论述这两者之间的脉络关系吧。
: 人的本质
: 与生俱来的原型
: 就像一棵树
: 生长果实而後传播种子
: 本来是非常自然的过程
: 自古以来人们为性而性本也就毫无问题
: 但近代人们彼此倾轧的行为加剧
: 资源被瓜分的结果
: 导致性被污名化
性的污名化没有这麽简单，请多翻翻书，谢谢。
能掌控的社会资源多寡是社会阶层与阶层之间主要的差异所在，照你这种逻辑，不只性，
所有社会资源都要被污名化了（钱、社经地位、知识等等等等）。
: 掌握资源者为了避免自己的权益受损（社会福利）
: 纷纷加诸一些不合理的限制（如年龄）
: 然後搬出一大堆「学理」去说明恣意而为的危害
: 这根本的原因在於
: 树长多了彼此争夺养分
: 养分势必不够
奇怪，就算行年龄上的生殖监控、严格控制，也还是不能有效独占社会资源啊，年龄一过界
线照样可以有下一代，这样到底哪里可以避免控制阶级的资源被稀释了？
: 享受性是以追求者而言是「权力」以被追求者而言是「权利」
: 整体而言就是「人权」
: 本来就是自然发展的一部分
我真诚建议阁下再行阅读权利、权力、人权概念相关书籍。
: 有人会问
: 要是自然发展的树去吸到那些大树的养分怎麽办？
: 要是自然发展的树长出一堆歪枝去不当干扰其他树的生长怎麽办？
: 这时候就换「人为」上场了
同上，到底是怎样吸收啊？
你又没有遏制人口成长。
: 那麽 回归原本的问题
: 「青少年性行为导致堕胎」
: 一个懂得正道的青少年
: 必然有责任感
: 冲动行事的机率会降低
: 即便怀孕
: 也会将吃喝玩乐的时间省下来
: 进而寻求父母、师长、社会、政府的协助
: 若那些贪婪的大树也懂得正道
: 便该积极的予以最好的支援
: 这麽一来
: 下一代得到的「环境」、「养分」会更好
: 劣根性出头的机率就低
: 良性循环之下
: 人们生理与心理的发展会渐趋一致
: 世界就更完美了
: 在「自然」基础上发展「人为」
: 这本来就是我们存在的模式
: 如阴阳 如正负
: 你会说阴阳共存是矛盾的
: 一条数线只能有正不能有负吗？
你真的修过社会工作的学分吗，囧？
要谈避孕当然要谈社会政策、法律等制度面啊。你讲教育那当然ｏｋ，
但你把教育放大到这种程度还真是亘古未见。
如果教育真的这麽强大现在就不会是这般光景，
况且教育本质哪是什麽建构社会秩序啊，教育有这种功能，但你说本质，这什麽？
教育也可以行社会控制你知道吗？
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 140.122.34.11
※ 编辑: junkos 来自: 140.122.34.11 (04/18 14:30)
1F：推 e1q3z9c7:从堕胎技术不发达时开始→未经教育而任意为性→过多无自 04/18 14:39
2F：→ e1q3z9c7:立能力人口→瓜分资源 近代情况有好一点 因此法定年龄 04/18 14:39
3F：→ e1q3z9c7:也在下降 後面这句我忘了加上去 04/18 14:40
4F：→ e1q3z9c7:对性的禁制算是余毒吧 04/18 14:41
那些→与→之间所代表的时期是在什麽时候？在哪个地方？哪个文化？
该不会是你凭空想像觉得"可能"是这样吧，囧？
我还没听过有文化不欢迎繁殖人口咧，圣经：要生养众多。
5F：→ e1q3z9c7:而且最初的询问者就是你 怎麽会现在又说「没那麽简单」 04/18 14:41
6F：→ e1q3z9c7:很难理解你到底有没有一个答案== 04/18 14:42
现在不就是在讨论出可能答案。
7F：推 xiaoa:你乱套因果关系,又不是答案,要人家理解什麽? 04/18 14:44
※ 编辑: junkos 来自: 140.122.34.11 (04/18 14:48)
8F：→ e1q3z9c7:原po到底认为儿童接触性资讯或进而发生性行为 问题何在？ 04/18 14:46
9F：→ e1q3z9c7:对於除去禁制或保有禁制的优缺点又是什麽？ 04/18 14:48
10F：→ e1q3z9c7:若一再抨击他人论点而无自己主张 岂不是自愚愚人？ 04/18 14:49
套点nidor说过的，我们都是在讨论应然问题，当然是没有既定答案，所以你看我有去质
疑别人从历史宗教角度去看这问题的说法吗？要质疑当然可以，但我对历史不熟，目前没
法讨论。
然後为什麽不断抨击别人论点是自愚愚人啊？
※ 编辑: junkos 来自: 140.122.34.11 (04/18 14:53)
11F：→ e1q3z9c7:回你最新的：没有文化乐见父母和子女都无生产能力 04/18 14:50
12F：→ e1q3z9c7:从工业化开始吧 04/18 14:51
13F：→ e1q3z9c7:瓜分资源实例：若我的子女又生子女 我就要多开销 04/18 14:54
14F：→ e1q3z9c7:因为你没东西给我抨击XD 04/18 14:54
原来这样就是愚人啊，wow
※ 编辑: junkos 来自: 140.122.34.11 (04/18 14:55)
15F：推 e1q3z9c7:也是自愚 04/18 14:57
我觉得目前板上你的娱／愚乐效果可能略胜我数筹喔～
※ 编辑: junkos 来自: 140.122.34.11 (04/18 14:58)
16F：→ xiaoa:人家只是发问，又不是发表论述。自愚愚人是你吧,e1q3? 04/18 15:00
17F：→ e1q3z9c7:好吧 试图来抨击这个论点：我的子女无力扶养我的孙子 04/18 15:00
18F：→ e1q3z9c7:我的资源被瓜分 请问我该怎麽办？ 04/18 15:01
19F：推 e1q3z9c7:1.堕胎 2.把我的子女关起来 3.教育之 04/18 15:03
20F：→ junkos:4.社会福利政策 04/18 15:06
21F：→ xiaoa:5.自己做错自己负责任 04/18 15:07
22F：→ e1q3z9c7:4 很好啊 钱呢？ 04/18 15:08
23F：→ e1q3z9c7:5 你要他吃ㄆㄨㄣ吗？ 04/18 15:08
24F：→ junkos:教育很好啊 钱呢? 04/18 15:08
25F：→ junkos:把子女关起来 钱呢? 堕胎 钱呢? 噗 04/18 15:10
26F：→ e1q3z9c7:对呀 所以说瓜分资源嘛～ 04/18 15:10
27F：→ e1q3z9c7:你终於懂了！ 04/18 15:10
28F：→ junkos:你自打嘴巴了噎，连教育都要钱，控制阶级谁要付帐啊:) 04/18 15:11
29F：→ e1q3z9c7:没有投资怎麽会有获利？教育之投资报酬率高於限制或刑罚 04/18 15:12
30F：→ e1q3z9c7:这就是我上篇论述的重点 04/18 15:12
嗯嗯嗯，所以教育的成果是？
※ 编辑: junkos 来自: 140.122.34.11 (04/18 15:18)
31F：→ xiaoa:你生女儿瓜分你的资源，关我屁事? 04/18 15:19
32F：→ e1q3z9c7:类似行为就会消耗社会成本 瓜分每个人的利益 04/18 15:20
33F：→ e1q3z9c7:不只是性 暴力、讹诈 性是人的开始 也是罪恶的开始 04/18 15:21
34F：→ e1q3z9c7:不加以匡正每个人都要蒙受其害 04/18 15:21
35F：→ junkos:你在宣教? 04/18 15:21
36F：→ e1q3z9c7:任意而性→悲惨家庭→罪犯 04/18 15:22
37F：→ e1q3z9c7:宣扬我的理念 没必要套上宗教概念吧 04/18 15:22
38F：→ xiaoa:你才生几只小猪，是要瓜分啥? 04/18 15:23
39F：→ junkos:随便做爱就会很悲惨，接着就会变成罪犯。你在恐吓谁啊 04/18 15:23
40F：→ e1q3z9c7:而禁制只会导致更严重的问题 治水贵疏不贵堵 04/18 15:23
41F：→ e1q3z9c7:那麽 你们是打算理性的分析我的错误还是继续high呢？ 04/18 15:24
42F：→ junkos:你应该知道有保险套吧施主 04/18 15:25
43F：→ e1q3z9c7:从罪犯倒推吧 源由在哪 教教我 04/18 15:25
44F：→ junkos:你这篇的论述脉络是在以前，不是现代 04/18 15:25
45F：→ e1q3z9c7:等等等等 我就是主张教育基本要教导学生懂得避孕 04/18 15:26
46F：→ e1q3z9c7:以前的集体潜意识到了今天就变成莫名其妙的性禁锢 04/18 15:26
47F：→ e1q3z9c7:疏导→防洪 可以吗？ 04/18 15:27
48F：→ junkos:"任意而性"是什麽? 04/18 15:27
49F：→ xiaoa:因为我们在讨论的根本不是避孕...我只是在陪你玩 04/18 15:28
50F：→ e1q3z9c7:就是不顾後果的性交 当然你们要说堕胎很方便我就拒绝继续 04/18 15:29
51F：→ e1q3z9c7:那是另一个问题 04/18 15:29
52F：→ e1q3z9c7:即便如此 治疗爱滋很贵是事实 04/18 15:29
53F：→ junkos:i prefer健康教育、社会福利、医学干预一起来。就这样，掰 04/18 15:30
54F：→ e1q3z9c7:实行无谓的禁制 当禁制一旦放松 会如何？不用我多说吧 04/18 15:30
55F：→ e1q3z9c7:我都很同意啊 就是不知道你在反什麽？ 04/18 15:31
56F：→ e1q3z9c7:你没提到刑罚 对吧？ 04/18 15:31
57F：→ e1q3z9c7:那立场根本一致 我不知道你的问题在哪=.= 04/18 15:32
58F：→ junkos:在跟你玩啊^.< 04/18 15:33
59F：→ e1q3z9c7:>/////<~ 04/18 15:34