老实说,我不是很想要回答这一系列反对的我的看法的人 因为这个问题很麻烦,但是再怎麽麻烦,有些东西有必要被澄清 什麽是道德? 道德是自古以来人类处理人和环境之间的问题的方法 所谓环境是指人自身以外的事物 人要生存、让自己过的更好,就必须解决这些问题 人必须解决这些问题,人也想要解决这些问题(不想解决就坐着等死) 由於人类是社会动物,分工&合作是赖以生存方法 为了有效的分工&合作,人与人之间的关系成为道德最早关心的问题 在社会中,一个人可能扮演任何角色 今天你欺负,明天还你被欺负 这样,人无法好好合作,社会无法进步.不进步迟早就要被其它进步的社会淘汰 因此同理心发挥了很大的做用 这要说到为什麽人会有同理心 事实上,动物也有 同理心的功用是趋吉避凶 看见别人有好处,就学着点;看见别人有坏处,就以之警惕 更进一步 不想被别人欺负,就别欺负人;想要从别人身上得到好处,就先与人好处 人类一路演化过来,一直是靠着感觉在导舵 一路颠簸,感觉时有时无 直到圣人了解到,这是必须解决的问题,而不只是想要解决的问题 有什麽办法把人的这种本能引出来? 有.用教的,教导人类待人处事的道理 讲到这里,我觉得我前面好像都是在自掌嘴巴 Yes or No? 这要看我接下来说的是不是有道理..... dirty一直说,感性先於理性 恩,对一个个人而言,是如此 人的理性出自於想要解决问题的冲动. 不想解决问题的,可以不做理性思考 但是,一个人的理性,非常有限.你可以称之为"有限的理性" 看看自然科学的发展就知道了 每一位科学家难道不是竭尽所能去推理? 然....? 有人对,有人错 甚至有科学伟人,被後人的"直觉"所打败 and so? 有人说科学家都靠直觉,理性吗? 有. 当把眼光放在狠狭小的时空上去看,就可以发现非常非常多不理性的科学 and so? 这样就能证明科学不理性? 科学不是个人创作,科学是集体创错 理性也是集体创作,加上时间 道德呢? 道德也是集体创作. 但这样并不能证明,纯粹的理性推理出道德 人还有共通的感觉,同样的感觉,得到同样的道德价值 oh ya,所以没有"道德感"的人,必须要被世界的大多数所约束 这就是size所谓的道德? 我认为,人是(potentially)可以讲道理的,只要他愿意 这道理,有时候却不是一个人能阐述的 如果一个人能明白所有的道理,那他就是圣人了 但如果这是上没有圣人,道德要怎麽维系? 引用一句不知出自何处的话 "任何人都可以当圣人" 这什麽话? 我又要自掌嘴了? 我认为这句话可以这麽看: 社会,它包含了"任何人"於其中 社会,就可以是一个圣人 时间会证明一切 中国有很长一段时期,对女性抱有不平等的看法 你能说这不是道德? 噢,好的,那不道德.以现在的道德标准,那的确不道德 但当时的社会就是那样,那样就是当时普通人的认知.而道德对那一点都不放在心上. 难道当时的人都很不讲理? 是,当我们把我们的眼光放在狠狭小的时空上去看,就会看到当时的人非常非常的不讲理 时间证明,当时道德不关心女性问题是不合理 我屁话一堆 讲道理就是理性吗? 很多人讲道理都是诉诸情感,很多时候确实很奏效. 以下举个例子 "看B小姐和A君分手了,B小姐好伤心.A君真是坏" 啊..讲完道理又怎麽样? 没有道德感,坏事还不是照样做? 很好, size这句话,我非常赞同. 所以....我又要自掌嘴了? 恩....这是道德实践的问题,不是道德的问题 道德实践本来就是凭心而为 难道做善事还期望有好的回报? 做善事不是期望有好的回报,这样叫哪门子的做善事 做善事是期望有好的回报,难道有人希望自己做事有道德,别人最好都去做不道德的事 我认为,道德就像自然科学一样,是存在於自然之中 但是人类想要掌握它,只能靠自己创造 创造就需要倚赖感性,道德和科学都是人类的创造 但是这种存在於自然之中的法则,终究只能靠理性推理去靠近 有哪一项科学法则,不是人类所创造的? 科学法则,真的准确的描述自然了吗? 同样,有哪一项道德准则能够,解决所有问题? 以上,我可能没有完整的推理,而且没解释钓鱼等等的问题 很抱歉,我很尽力了 不能写太长,要不然会看起来没重点 希望我的屁话可以被接受 ※ 引述《e1q3z9c7 (钟衷)》之铭言： : 简单说 : 道德没有绝对的界线 : 人为画出一定的界线以规范彼此是为了群体最大利益的考量 : 比如说（仅大致举例，非为绝对） 科科,还打分哩. 考试考多了,还给人打分? ok罗 ^^ : 0分：的道德观可以是，除了自我，其他一切都是可牺牲伤害的 : 20分：我只要不伤害人，其他诈骗、偷窃都无妨 : 40分：己所不欲勿施於人，同时我不会去伤害哺乳类动物 : 60分：我会对他人友善的付出，并帮助流浪动物 : 80分：他人的悲喜我概括承担，不伤害任何生命，关怀自然 : 99分：凡可以感受到的事物都将予以尊重 : 100分：混融於自然，一切脉动有我，亦无我 这是佛家的看法 还 "混融於自然，一切脉动有我，亦无我" 哩 如果人可以闲闲没事干时,都打坐静思,不做娱乐活动 练到高缎时,还可以晒晒太阳就不必吃饭了 那时候我可以完全认同你的看法 人要成佛,就要抛弃七情六慾 我说,抛弃七情六慾,人就不是人了 (好吧,已经成佛了= =) --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.244.42 恩 这样说吧 如果人类天生都具有学会游泳的潜能 道德是让人游的比较顺畅&快的方法 圣人就是很有游泳天分的人 但是,还有一些人,是天生的旱鸭子,就是缺乏游泳的运动细胞(没有道德感的人) 今天不管是凭感觉,或是谈游泳理论,这些人都有游泳的障碍 然而,如果旱鸭子想凭运动感学游泳,结果永远只是乱踢、乱抓 如果教导一些,打水、划水,的理论,就算最後也只是学会乱踢、乱抓. 後者比较好吧,至少是个可执行的尝试, 而不是叫没运动细胞的人自己想像该怎麽做 搬到道德上 人类天生都具有道德感 道德是引发人的道德感,让人行事能为他人着想 圣人就是道德行使强的人 但是,还有一些人,天生没有道德感 今天不管是凭感觉,或是讲道理,这些人都有道德行事障碍 然而,如果 天生没有道德感的人 想要凭感觉 行使道德, 结果就是叫没同理心的人,发挥 同理心 如果跟他讲道理,说,帮助别人,某天别人会帮助自己(?)等等等. 就算最後他还是没同情心 或许他就是no feeling,但是他至少可以just do it. 而不是叫一个no feeling的人, think of it & do it. ※ 编辑: xiaoa 来自: 140.112.244.42 (04/27 21:48)