作者VElysian (家瑀 致中和)
看板ask-why
标题Re: [请益] 关於生命
时间Thu May 14 00:21:36 2009
※ 引述《NOtWorThy (天意不可微 可微则连续)》之铭言：
: 各种生物几乎都是由原子组成
: 应该说地球上所有物质都由原子构成
: 而原子 分子 ... ... 等等的,都是无生命
: 但却是组成生物的基本元素
: 原子 分子 长链分子 分子结构物 ...
: 为何最会有生命呢? (细胞)
: 关键是什麽?
: 越想越觉得生命的伟大
: 感谢大家不吝赐教
关於生命的定义，我想没必要战吧？！
犹记得国中生物课本第一页：
具有繁衍後代能力的，就称为生物（或生命）。
维基百科好像有比较多的说法：
http://zh.wikipedia.org/w/index.php?title=%E7%94%9F%E5%91%BD&variant=zh-tw
-------
生命的产生，至今似乎没有定论；不过倒是有科学家作过研究：
他们将一些分子放入特殊湿度、压力、物质混和成的试管中，
然後予以通电（这样可以模拟在特殊环境下的雷击），
结果发现产生许多的有机物，其中包括蛋白质之类的东东。
^^^^^^
这边写错，是
类似胺基酸才对...
虽然这样可以推测生命很可能是藉由雷击让物质产生化学变化而创造生命，
但是呢！还没有任何实验证据证明 ＲＮＡ 或 ＤＮＡ 等遗传物质可在自然环境下出现。
换句话说，生命是如何被创造出来的，至今仍是个谜。
至於像人类的高等生物是如何出现的，当然更是个谜罗～
-------
感谢你看完这篇文章。 ^__^
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◆ From: 140.130.208.24
1F：→ VElysian:我想NOtWorThy想讨论的是自然出现的生命吧！ 05/14 00:23
2F：嘘 void:後者谜在哪里? 还是你认为任何一个失落的环节没找到演化论 05/14 00:23
3F：→ VElysian:机器人应该不在这个范围内才是。 05/14 00:23
4F：→ void:就缺乏说服力了? 05/14 00:23
5F：→ void:为什麽机器人不算 它符合可以自我复制的定义阿! 05/14 00:24
6F：推 NOtWorThy:VOID大我是念电机资讯类的 这方面不是专业 05/14 00:25
7F：推 void:现在已经开始做人造细胞了 要是以後做出来的可以自我复制 05/14 00:26
8F：→ NOtWorThy:不过这篇原PO知道我想问的核心 05/14 00:26
9F：→ void:那到底算不算生命呢? 05/14 00:26
10F：→ NOtWorThy:若你知道我要问的 希望以你的专业不吝赐教了 >"< 谢谢 05/14 00:27
11F：推 void:我不懂你要问的是什麽阿....你如何区分生命和无生命? 05/14 00:28
12F：→ void:你要先定义这其中的分别才能讨论 05/14 00:28
13F：→ void:因为我这个人不相信什麽灵魂 所以基本上我认为生命和无生命 05/14 00:29
14F：→ void:是没什麽差别的 当然 个人看法而已.... 05/14 00:29
15F：推 NOtWorThy:为什麽会从原子等,不会新陈代谢而在自然情况下会了呢? 05/14 00:29
16F：→ NOtWorThy:我这样问还是很难界定问题吗? 05/14 00:30
17F：→ NOtWorThy:如果还是在徘徊於有无生命定义 我果然不是何在念生物 05/14 00:31
18F：推 void:因为其实生命怎麽产生的到现在的确是还没定论 就像这篇说得 05/14 00:31
19F：→ void:所以你问的问题 目前还没有人有能力"完整"回答 05/14 00:32
20F：推 NOtWorThy:谢谢你的回答~! 果然是我问问题步够严谨 05/14 00:33
21F：推 mtdas:我觉得Biology板讨论串"生命现象的两大基本要素"中 05/14 00:34
22F：→ mtdas:microball写得不错 05/14 00:34
23F：→ phreniax:不好意思 演化论目前只是"相信"阶段 没有被"证实" 05/14 00:56
24F：→ phreniax:还真自以为很行阿= = 05/14 00:57
25F：推 nidor:薛丁格先生写过一本 "What is Life" 05/14 01:01
26F：→ phreniax:我生物是没多大造诣啦 但我就知道 鱼类过渡到陆行生物 05/14 01:02
27F：→ phreniax:中间的关键过度生物 一直都没有被找到! 05/14 01:02
28F：→ phreniax:请自己去找论文看(虽然我是看到论文片段) 05/14 01:02
29F：→ phreniax:说不定科普书也会有喔! 05/14 01:03
30F：→ void:失落的环节很多阿 不只是鱼到陆生动物 所以就要全盘否定吗 05/14 01:03
31F：→ void:随着时间的推移越来越多东西被找到 演化论只会更有说服力 05/14 01:04
32F：→ void:想拿一两种特例来否定演化论的那种烂书还市别看了 05/14 01:04
33F：→ phreniax:拜托去看论文吧 想找到的人就是想证实的人 05/14 01:09
34F：→ phreniax:最终只是相信 那你也要尊重别人的怀疑或是不相信 05/14 01:10
35F：→ phreniax:印象中 过家地理 还是发现频道好像也有剥过 不确定 05/14 01:10
36F：→ phreniax:科普的话 好像不久前才看过 敦南诚品 好歹也是教授写的 05/14 01:11
37F：→ void:那就等看看过了一千年会不会每种化石都挖到 这样你才相信 05/14 01:11
38F：→ void:演化论? fine 你爽就好..... 05/14 01:12
39F：推 phreniax:科科 那在没找到之前你也不能断定"不存在"的可能性为零 05/14 01:14
40F：→ phreniax:我自己是相信的 但我懂得尊重不相信或存疑的人罗 05/14 01:15
41F：→ void:那你可以建议原po好好update一下现在的考古人类学研究 05/14 01:16
42F：→ void:看他还认不认为是"谜" 05/14 01:16
43F：推 phreniax:喔喔 那就要靠好心的大大来阐释阿~ 05/14 01:16
44F：→ phreniax:每个人都有自己的专门 不懂不可耻阿 何必嘘? 05/14 01:17
45F：→ phreniax:如果你是个很忙的人 没空的话就直接指点他去查书罗 05/14 01:18
46F：→ phreniax:更何况 原po要问的不是单纯的人类问题 是演化论 05/14 01:19
47F：→ phreniax:很难理解他的疑问吗= = 05/14 01:19
48F：→ void:一个问题要定义清楚阿 在我的看法里我认为那样的"机器"可以 05/14 01:20
49F：→ void:算生命 他认为不行 总是要有理由阿! 05/14 01:20
50F：→ void:我的理由就是那样的空想机器符合生命的定义 05/14 01:20
51F：→ void:反问也是一种引导 也可能是激荡 只有你莫名其妙 认为我在酸人 05/14 01:21
52F：→ void:透过网路感觉不到语气 容易误解人想法 请你不要先入为主 05/14 01:21
53F：推 phreniax:你认为那是酸就认为是酸罗 我的法文以解释明白^^ 05/14 01:21
54F：→ phreniax:原po是想听"意见"的 当然你要怎麽回应都有你的自由罗^^ 05/14 01:22
55F：→ phreniax:他很显然是对这问题没有太大的己见 ^^ 05/14 01:22
56F：→ phreniax:显然他对生命的定义也没有太大的定见 就是不太懂啦 05/14 01:23
57F：→ void:我又看不懂法文....跳tone真大 05/14 01:23
58F：→ dirtymosher:颗颗 05/14 01:24
59F：→ phreniax:科科 我那句就是回你上一行罗 有缘者即懂 05/14 01:24
60F：→ phreniax:显然原po对生命的定义也没有太大的定见 就是不太懂啦 05/14 01:24
61F：→ void:不太懂我想可以讨论吧 连自己都讲不出生命是什麽 05/14 01:25
62F：→ void:是不是该先好好想一下生命是什麽? 05/14 01:25
63F：→ phreniax:不断反问对这问题 没多大帮助 速格拉底式教学!? 05/14 01:25
64F：→ phreniax:他怎麽定义都会有人挑剔 05/14 01:25
65F：→ phreniax:为何不能先问问?^^ 05/14 01:26
66F：→ dirtymosher:我很想揍苏格拉底;以他的个性会被攻坚到判死刑真的不 05/14 01:26
67F：→ dirtymosher:意外 05/14 01:26
68F：推 NOtWorThy:我澄清一下 我对生命的定义即是高中课本所学 并非不知 05/14 01:28
69F：→ void:真的也蛮无聊的 我都丢出"机器"让原发问去思考了 05/14 01:28
70F：→ void:竟然有一些人认为我只是在无意义的反问 05/14 01:29
71F：推 phreniax:你这定义.....准备被打= = 05/14 01:29
72F：→ NOtWorThy:我生物的知识大概就到高中吧 大学後只有接触一些 05/14 01:29
73F：→ void:不晓得这讨论串你们是又贡献了什麽..... 05/14 01:29
74F：→ NOtWorThy:简单课外相关读物 水准不道讨论资格 真抱歉 05/14 01:29
75F：→ phreniax:不好意思 我得看我的非欧拓墣了 您慢谈 专门人会满足你的 05/14 01:30
76F：→ phreniax:eli什麽的 好像学生物^^ 05/14 01:30
77F：→ phreniax:千万别说抱歉 不要因为这样就害得少一个新版众^^ 05/14 01:31
78F：→ phreniax:大部分的人是很和蔼的^^ 05/14 01:32
79F：推 NOtWorThy:不会啦我还是会常来况此版 真的谢谢你们 05/14 01:35
80F：→ NOtWorThy:我真的很喜欢大家一起讨论一些问题 05/14 01:35
81F：→ NOtWorThy:只是不希望流於笔战 05/14 01:35
将文中蛋白质修正为胺基酸，对於推文并无增删一字。
※ 编辑: VElysian 来自: 140.130.208.24 (05/14 01:59)
82F：推 eliec:阿 有人在叫我 (咀嚼早餐)~ 看你们的辩论很有意思的! 05/14 09:23
83F：→ skyviviema:笔战只要能战出东西 那也是有意义的 N大别怕XD 05/14 11:26
84F：→ skyviviema:最怕是哪种一大串下来却毫无内容的东西 05/14 11:31
85F：→ skyviviema:想用灵魂来定义生命 就要先定义灵魂 我觉得v大反问这 05/14 11:46
86F：→ skyviviema:点没有什麽错 但讨论到後面我越来越看不懂就是了(遮) 05/14 11:47
87F：→ skyviviema:会故意用别人看不懂的语言发言 就足以证明只是想酸 05/14 14:54