※ 引述《HuangJC (吹笛牧童)》之铭言： : 生命真的在脑里吗? : 在反射实验里,用鎚子敲你的脚,脚会弹起来;这是你的意志吗? : 听说恐龙灭绝原因之一是因为有两个脑(脊髓因为太远,传输要六秒,所以比人类的还独立) : 当看到危险时,下半身已经开始逃跑了,而上半身没跟上反应 其实说到这个 很多动物都有两个"脑" 恐龙在靠近骨盆腔那边充其量只能说是个"神经球" 而人 其实在胃部的地方 也有个神经球 专管消化系统的 发达的程度当然是远不如恐龙的 不过别笑 其实人也不是什麽讯息都集中到脑管:p : 一国两制的结果协调不良就死了 :P : 唉呀,男人不也有管不住小头的时候? : 当两个脑不一致时,哪个是生命呢? XD : 精神分裂的漫画也很有趣 : 右手想伸出去抢路人的皮包,但左手却有反对意见,捏着右手不放 : 有些自体免疫疾病也是这样,白血球攻击自己 : 三心两意的人则是心里痛苦抉择 : 但我们还不至於怀疑这是两个灵魂 : 我们说,自体免疫攻击是一种病;因为从灵魂的自私及感官可以定义这一点 : 三心两意则是心理层面的问题 : 只有精神分裂才是最神奇的:真的一个人有两个灵魂吗? : 我体内的 A 和 B 两人,不只个性不同,连记忆都可以不同 : 你告诉 A 的事,B 就真的不知道!! : 像这样,和感情的三心两意境界并不相同呀!! : 不谈灵魂,谈系统,或者谈化学 : 我们都可以承认这些现象而不致疑惑 : 但对於可以切割明确的灵魂来说,再导入自私观点,就可以有明显不同 : 比如政治上很热门的话题:国家继承权 : 好..今天台湾还是台湾,但里头死掉一大半人 : 那我要抱怨,为何死的是我 : 如果我因为生病要截肢,我想我的手臂还不会自己打我一巴掌说它不想死 : 但比如有些死屍的头发还在长,或某部份机能还在动,有反射 : 其实外界看一个灵魂存不存在,也是讲感受的 : 一如国外看台湾承不承认是政治实体一样 : 当精神分裂的人管不住他的右手,我们会觉得右手有它自己的灵魂 : 当中共管不住台湾,我们就认为台湾有自己的意志 : 灵魂的单位因此也被讨论 : 所以我才谈网路对面的那只狗,这个老问题 : 在产生人工智能的讨论里都有提 : 网路对面真的有一个人,或者只有一个程式 : 如果这程式让你误会它像个人,会反应会对谈,那它算不算灵魂? 谈灵魂谈到Turing test 您老跳tone果真跳很大XD 但这也很大程度反应出一个问题: 什麽叫做灵魂? 如果一台电脑通过Turing test 他表现的就像一个人 那它有没有灵魂? : 如果网路对面有 N 个人,但他们发言都有先开会,那你会感受到几个灵魂? : BBS 正好是这样的修罗场,有网友开分身,也有网友共用 ID : ID 有 ID 的概念,我们不确定一个 ID 对应到一个灵魂 : 而像延脑,反射反应等,因为它还是配合大脑的动作,很少被说成两个灵魂 : 有一种说法是所谓的'自觉' : 自己查觉自己的存在,这样才算一个灵魂 如果这样子说 实在是很怪 Ego很难判定....人当然是觉得自己有ego 其他动物呢? 有些学者认为 动物如果可以分辨出镜中的是自己 不是其他的东西 就算是有ego 若是以这个标准 那很多动物都可以 黑猩猩 大象 甚至是海豚 : 因为大脑会查觉大脑的存在,而延脑不会,似乎这样可以解决几个灵魂的问题 : 而且会自觉的个体才有自私的反应 : 有没有不自私的灵魂?有..比如大爱,母爱 : 虽然再怎麽大爱还是会自私 : 但自私的成份会愈来愈淡 : 假设已经心如止水,物我两忘 : 比如,这样一个居士使用 BBS 时,竟然不在乎自己的自私,而只在乎 ID 的型式生命 : 自己受苦不觉苦,而要让 ID 这个虚拟生命快乐(就好像皮影戏,那灵魂是他赋与模拟的) : 那你还能说他是一个灵魂吗? : (如果我拿布袋戏,你打我我也忘了要躲,但你打我的布偶我却要闪躲呢?) : 有没有无自觉的灵魂呢?当然有 : 比如植物人;不过植物人到底有没有灵魂我的确是...这不说了,比开黄腔还争议 Orz : 又比如大脑重创後个性改变,这又怎麽说呢? : 但如果把大脑当化学物质,那要想像受创的个性改变却一点不难 : 因此,对於灵魂,我还是只能谈自觉及他人的观感而已 : 而他人观感也未必正确;一如'安知鱼乐' : 我们都是被束缚在肉体的孤岛.. 所以为什麽我们需要灵魂当假说? 实际上灵魂并不会解决我们想知道的问题 即使身心二元论成立 灵魂怎麽记忆? 怎麽思考? 如果这些工作都交给"物"部份的大脑 那灵魂到底负责什麽? 而身心二元论成立的理由又在哪里? --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.217.5