※ 引述《Nowtreel (脑挫?脑蠢?脑拙?)》之铭言： : : 我的看法是 : : 其实以任何我们所知的生物来说，一切都只是物理与化学 : : 我们思考，我们进食，我们新陈代谢，甚至繁衍，一切都只是一连串的生化反应 : : 每个人是由一堆原子组成 : : 灵魂方面 : : 试想，假如一个非常高的科技(先不管可不可能) : : 复制了一个和我们周遭完全一模一样的环境 : : 包括任何物品、气压、湿度、光线，还有任何空气组成 : : 以及任何的原子组成完全相同(包括同位素等等) 完全一模一样的世界 : : 然後又复制了一个完全一模一样的各位 : : 你有几个氧 你有几个氢都相同 总之就是一模一样 : : 这时给各位及给复制人完全相同的刺激 : : 你们二人接收到了 想必会有一样的神经传导，大脑接收了一样的讯息 : : 你们也会做出一样的反应，会有一样的想法 : : 难道说，这高科技创造出另一个和你一模一样的灵魂吗？ : : 会有各种反应，说是灵魂的意识，倒不如说只是很复杂的生化反应 : : 复制人跟你反应相同，因为你们组成相同 : 其他人和你反应不同，单纯的是因为你们组成不同 : : 到底是各种原子以及生理生化反应在做决定，还是灵魂在做决定？ : 那麽，还能说灵魂存在吗？ : : 至於生命方面 : : 假设"各种我们所知的生命反应只是繁复的生化反应"成立 : : 如果未来有科技，能够研发出像大脑一样的晶片 : -- :

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) : ◆ From: 124.8.73.203 : 推 dirtymosher:这是一种说法,就唯物论立场来看;但是依然没被证实 05/14 14:23 : 推 HuangJC:测不准原理说,你做不到这种复制;上帝不玩骰子,但是测不准 05/14 15:41 : → HuangJC:却又说上帝有骰子;也许灵魂就是上帝的骰子吧~ 05/14 15:42 所以这就是我一开始为什麽要反问原po 生命是什麽 还有为什麽跟d小姐谈论所谓的free will提到的东西 我觉得我写在推文里有点混乱 乾脆写一篇文章出来好了 就像这样原po讲的: 两个什麽都"一样"的人 他的意志会一样吗? 就好像一台电脑 input已知 演算法已知 理论上你是可以完全预知他的行为 或者说 两部电脑 input一模一样 演算法一样 什麽变因都一样 理论上output会完全相同 这是因为电脑中做不出真实随机 只能做出假随机 必须依赖乱数表 而通常用时间当seed 但是若你连电脑的乱数表都知道 也知道他取乱数的时间 那你还是可以知道他的"随机"值 所以叫做"假随机" 如果人脑整个物理上的运作原理 无法产生真随机 那麽理论上人的所有output也是被 input和其"演算法"以及记忆所决定的 狭义来说就没有所谓的free will 这是一个pointview 然而量子力学诞生後提共了另一种解读的方式:根本没办法有两个 完全一样的人(或是系统) 因为物理量小到一个程度以後就测不准 而且有着所谓"随机" 的特性....亦即 你根本无法复制两个一样的人 但是量子的尺度会影响到人脑的运作吗? 一般的电脑是不会 所以一般电脑的行为还是可以 预测 人脑呢? 相对於唯物论 二元论的缺点是即使引入了灵魂的概念 依然不能解释心智的运作 因为我们把相关的机制丢给一个虚无飘渺的"灵魂" 然後就形成鬼打墙的局面 关於灵魂的科学研究也许不少 不过大多处没什麽用处 像是那个"灵魂的重量" 而少数具有绝对性辨别度的"前世" "灵魂出窍"等等研究 却又缺乏说服力 更糟的是 灵魂常常和折学上的东西连结在一起 偏偏折学上的东西和科学上的东西 常常指的是不一样的 套用同一个词会造成严重的矛盾 唯物论不能完整的解释所有东西 但是二元论更不能 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.217.5