作者HuangJC (吹笛牧童)
看板ask-why
标题[思辩] 什麽是学术要的理性态度
时间Fri May 15 11:17:42 2009
因为有板友提到我不理性
而我也曾指别人不理性
更有趣的是,有些文章最後会来一句 '理性,勿战'
可是你明明看了就觉得他在讨战
这是不是挖了个坑,到底什麽是理性呢?
所以我就来谈谈这个吧~
假设今天在一场数学的研讨会上
我发表了一个关於三角函数的积分算式
当我在发表时同时猛用手指挖鼻孔
挖一挖,再写写黑板 XD
这时另一个老师走过来说:喂,你脏死了,你的式子这样会对吗?
这里就是我讲的,把感情,把人身攻击混入学术
我一点不否认挖鼻孔很脏
但重点是不管我脏不脏,请就我的数学式子正不正确来发表评论
这是正确的批评(因为我真的很脏)干扰了正在进行的学术
而如果该老师的洁癖很严重,他可能说
嘘:你这个脏鬼,你的式子这样会对吗?
这里批评是正确的,人身攻击出现了
但我的式子明明是对的,就算我十恶不赦我还是对的
另一个例子
在一个卫生研讨会上我挖鼻孔
与会同仁走过来说:喂,这样脏死了
也许大家从前面的讨论以为,我要求不要针对个人特质评论
那不完全对,挖鼻孔真的脏死了,而且现在就在讨论这个
当然我们可以辩论说鼻孔其实没有很脏之类
如果这样,我就必需抛弃我对鼻屎的厌恶和你谈挖鼻孔到底脏不脏
咦,辩论空间好像展开了,答案并不是全站向哪一边 XD
好,再把会场换到时尚服装发表会上
我挖了挖鼻孔,伸出手要去挽名模到伸展台上走秀
(这就是咸猪手的由来吗?据我小时候吃过的记忆,鼻屎是咸的 XD)
因为我个人对美学一窍不通,是个宅男
我隐隐觉得不妥,但又讲不出哪里不妥
因为从小我就被教导自由:挖鼻孔是我的自由
我不知道我为何不能挖,反正如果别人挖我也不会去管
这是我信奉的教条,但我还是想知道别人怎麽想的
因为宅已经对我构成困扰,我老是交不到女友
然後我对名模问了 :请问我挖鼻孔这样好不好呢?
这时很有风度的名模说了 :喔,很难看,下次记得要去洗手间别让人看到
我又问 :还不都一样挖鼻孔,在洗手间和在伸展台上有什麽差?
好虚伪喔,还要躲起来
名模又说了 :这是美感的问题,你是不是没有对美的直觉呢?这样好难看的
然後一堆乡民插了进来,可能也是对的,可能模糊焦点
有人说 :唉呀,是礼貌问题啦,你都不在乎别人看到你挖鼻孔吗?
有人已经受不了口不择言了:你到底有没有家教呀,你妈有没有教过你呀?
好,那名模到底能不能说这是没有美感呢?
你问的是什麽,人家针对这个范围回应,怎麽会不可以?
就算在数学研讨会上有人咬牙说梦话打呼兼放屁
但一上台数学式子是对的,那就是对的
任何对私德的批评不是正不正确的问题
而是私德不影响他的数学讨论
但是你也不能因为看人家之前都不讨论私德了
所以说"那个在研讨会上咬牙说梦话打呼兼放屁都可以了,为什麽我挖鼻孔不可以"
(他扣一百分都不计较了,我扣十分怎麽不行?)
喂,不类不比啦
你就是先问我挖鼻孔为什麽不可以
我才质疑你对美学有没有直觉
因为我本来说这是众人观感,但你反而回问'众人怎麽来管我'
我想了想,这是因为美学吧..
如果你有对美的直觉就不会这样做了
众人的确不会来管,只是放在心里
而你不就是因为搞不懂到底自由有没有边界
众人的批评要不要入耳,或者应该有自信的特立独行吗?
是的,就像服装的美是有流派的,如果你是另一流派
当我笑你不时尚时,你可以说是我不懂得欣赏
批评不见得要在乎,你自己选择
但当你站上台问大家:挖鼻孔好不好,为什麽不可以
是你问的,那我就回答吧~
这时说挖鼻孔不合美学,不礼貌等等
是人身攻击吗?不..这是讨论的主体性问题,不要搞错了
;;
从这里再回头看 '理性,勿战'
会发现有没有诚意讨论问题的人
有没有挖一个坑在那边等你跳...
问题就明白了
--
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◆ From: 61.219.65.16
1F:→ HuangJC:最後提出一点,我不是素食者,我也不是爱猫人士 05/15 11:42
2F:→ HuangJC:我只是就素食及爱猫理论的形成来讨论,而它本来就触探人性 05/15 11:44
3F:→ HuangJC:人性的问题企图从权力,或人本来就杀生来谈,反而是回避主体 05/15 11:47
4F:→ HuangJC:就好像本来就在挖鼻孔了为什麽要躲到厕所一样,是拿不虚伪 05/15 11:48
5F:→ HuangJC:当挡箭牌 05/15 11:48
6F:→ cote5566:就真的太主观了呀? 05/15 14:01
7F:→ cote5566:你都以自己的思想来讲 05/15 14:01
8F:推 cote5566:你举的例子都是设定好条件的(符合你的要求) 事实上 05/15 14:04
9F:→ cote5566:可能发生的情况是你想不完的 05/15 14:05
10F:→ cote5566:像是挖鼻孔 05/15 14:05
11F:→ cote5566:也有 走上台挖鼻孔 教授认为无伤大雅,认为重点在报告 05/15 14:07
我以为我第一个就是指这个例子
12F:→ cote5566:你举的例子也许能说明你的理论 05/15 14:08
13F:→ cote5566:但是因为想解释 把其他种状况给抹弑 05/15 14:09
14F:→ cote5566:难道这样客观吗 05/15 14:09
我并不认为客观
如果我问你'我帅不帅',这时我是在徵询你主观的意见
再回头批评你不客观其实是很没品的
如果一个人不敢在该主观时主观,那选举时就不必投票问你的意见了
15F:嘘 cote5566:你嫌我用嘘 我自己不理性 05/15 14:16
16F:→ cote5566:难道这就能指出"你是不客观的" 这是错的吗 05/15 14:16
17F:→ cote5566:就你说的 05/15 14:16
18F:→ cote5566:对就是对 你又何必质疑我的人格呢 05/15 14:17
我只能认为我对,但不代表我就是对的
我质疑你混淆了讨论的主体,不过你的人格我不清楚
你的人格,是你自己展现出来的;包括你要用什麽字眼,或者要不要用嘘
那都不是我逼你的
※ 编辑: HuangJC 来自: 61.219.65.16 (05/15 14:29)
19F:推 nameofroses:同意 05/15 14:52
20F:→ xiaoa:JC用太多直观判断的词语.都直接说L大怎样怎样.对旁人而言有 05/15 15:50
21F:→ xiaoa:指控的意味. 建议多用一些假设性的说法..... 05/15 15:51
22F:→ xiaoa:还有,建议JC多多了解自由主义.(不要再把个人自由主义当主流) 05/15 15:54
23F:推 gamer:他讲的和自由主义其实没有太大的关系... 05/15 17:29
24F:→ xiaoa:题外话啦. 因为内文有提到. 05/15 17:38
25F:→ HuangJC:我同事吵架时都说,'大家觉得XXXXX',感觉是很客观啦 05/15 18:30
26F:→ HuangJC:她是怕得罪人的态度,死都不说是自己的意见,也许有人觉得她 05/15 18:30
27F:→ HuangJC:做人成功,不过至少我不欣赏;明明我就没支持她,哪来大家.. 05/15 18:31
28F:→ HuangJC:她如果说'我个人认为',那OK呀,她算一票;大家和她不同也没 05/15 18:31
29F:→ HuangJC:关系,我们在自我检讨时,并不是用人数比大小的;来讲道理呀 05/15 18:32