※ 引述《void ( avoid)》之铭言： : ※ 引述《Oikeiosis (怎麽啦)》之铭言： : : 而void大的意见则是认为 : : 有影响力的媒体还是会被政治操纵 所以还是会回到平面报纸的水准 : : 而且任何筛选文章的行为都是不好的 破坏了网路平等的内涵 : : 其实我觉得这两点都也不是什麽一定办不成的理由 : : 政治操不操纵苹果日报跟壹周刊？ : : 也许有 但是其实看起来也不强烈 他们还是可以办得很受欢迎很成功 : : 而筛选文章有意见就有意见 : : 你对板主有意见 板主还是这样筛选文章 他也没就这样倒了 : : 如果真的有个新的网路媒体更广泛的筛选文章 : : 例如说在allpost板上把每天几万篇文章筛选出精华一百篇 : : （或着更简单的 每日笨板必笑十篇） : : 就算每天有人骂声连连 : : 其实这仍然也一定会是让很多人觉得很方便的媒体 所以你不坚持政治操纵会均一化报纸水准的立场了？ 看你把重心都放在「没有记者跑新闻就不是新闻」 我就专心说明这个部份就好了 一个媒体（报纸、文摘、杂志、电视、广播）播出的「新闻」 来源是很多样的 自己雇用的记者自己采访自己编辑的内稿 的确常常是很重要的 因为报纸本身要维系一定的风格 用自己熟悉的人来采访编写是比较常见的 但是单单只用自己的记者的内稿 绝对等着天天独漏吧 就算是CNN也没有办法在全世界每一个发生新闻的角落都摆一个自己的记者 把范围缩小 也没有任何一家媒体可以在台湾发生新闻的每一个角落都摆一个记者 所以一般媒体的作法就是用同业交流来流通国内的新闻内容 比较大的新闻就从中央社买新闻素材来编辑 国外新闻就买美联、法新的外电 按照现在的编辑惯例 新闻的开头必须揭露新闻来源 「记者 xxx 地点 日期」 这种格式是内稿（你限定的新闻） 除此外的 「中央社 x日电」 「法新社 x日电」 都是买素材来编辑的「新闻」（你定义的文摘） 所以你如果真的很介意文摘跟新闻的差异 你自己去看看现在随便一份报纸「你的新闻」跟「你的文摘」的比重 其实就算是「文摘」也没什麽不好 仍然可以上报纸上电视 不信你礼拜四早上打开电视 所有电视都会追报壹周刊的「文摘」 你还是可以说电视新闻的晨间新闻都不是新闻都是文摘 这我没有意见啊 只是电视都可以这样做 我不觉得这样做有什麽「没有新闻价值」的问题 另外 因为内稿通常在大报、大媒体中仍然有一定的比例 你可能会以为就算再少 至少人家都还「有」 所以就误以为无论如何 没有记者就不能办报纸办媒体 但是其实就算是在台湾也有根本「没有记者」的报纸 就是立报底下的附属报纸四方报越南文版 这个报纸底下就是一个主编（做编辑的事）一个到三个编译（做翻译的事） 没有记者 整份三四十版报纸的内容全部都是读者投书 这样的报纸还是有他的市场 而且依法他还是登记成「新闻纸」 他还是新闻媒体的一员 所以你强调了N次的观念实在是个没有必要的观念 : 鬼打墙喔 : 我直接告诉你 这样的话 不叫做"新闻" : 不管今天allpost出现了什麽 他都没有任何的"新闻"价值 : 因为那是bbs上的讨论 他不是一个新闻来源 (除了把bbs上发生的事情当成新闻) : 是你们根本没看懂 不是我没搞懂 : 一个报纸最重要的就是要有记者去"跑"新闻来源 我已经强调N次 : 就算是最阳春的大学报也会有记者 : 光有一个网路平常是不可能生出任何新闻的 : ptt不管再威猛也只是个讨论用的网路平台 : 不管你怎麽筛选过滤上面的文章 那些东西都不是"新闻" 顶多算是文摘 : 这样懂了吗? 重点根本不在筛选过程和那些文章的价值何在 : 你在ptt上面找到的新闻就是人家转贴过来的二手消息 : 有价值的不是那些新闻本身而是对於新闻的讨论和回响 : 但是这个东西汇整以後只能叫做文摘不是新闻 重要的是引起的讨论而不是新闻本身 : (因为新闻本身是从其他媒体来的) : 如果你们要的是这些文摘 我认为这没什麽用的理由我前面已经讲了 : 懒得再讲一次 bbs形式的讨论串很难编成一个有头有尾的文章 : 简单讲 : 1. bbs本身不是一个"新闻来源" 他只能转贴二手消息 : 2. bbs上对於新闻的回响才是真正有价值的部份 但是文摘这种功能本身已经有了 : 而再编辑去芜存菁的工作我认为没什麽意义(其实质也不好 毕竟回文都是片段的) : 随便打打懒得排版 还是看不懂就算了 你之前说的2.的理由很模糊 彷佛是说因为人人都有意见 所以编辑、筛选不可能让人满意 要提昇程度还是要去念书 根本不要来ask-why不要来打逼 这样说也是没错啦 不过问题是人不期待说看看报纸就提昇程度 人们只是想看符合自己程度的报纸 如果你也同意新闻的专业回响是有价值的 有人想看PTT内人们对新闻的专业回响 但是其实现在PTT内文章的搜寻技术不佳 板面、文章都太多 资讯爆炸的状况下 读者根本就没有区分专业的回响与垃圾资讯的方法 （只能在有热潮时 等有人来做懒人包） 而ptt的文摘功能也并不好用 只要板主没有迅速更新 这个功能根本就无法改善这种困境 这种明明有「有价值的讯息」 却因为垃圾资讯过多而找不到的状况 会令人想要改变本来就是很正常的事情 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 110.24.97.19