作者HuangJC (吹笛牧童)
看板ask-why
标题Re: [请益] 台湾朝野恶斗的死胡同
时间Fri Aug 14 23:52:22 2009
※ 引述《Oikeiosis (怎麽啦)》之铭言:
: ※ 引述《HuangJC (吹笛牧童)》之铭言:
: : 我国小时,老师让自己早读的儿子当班长(六岁管全班;都七,八岁)
: : 国小并没各级干部,不管风纪服务总务其实就一个班长全包了
: : 这班长有绝对的权力,包括抓别人讲话;但自己话并不少
: : 同学不是没有检举,但检举无效
: : 後来老师甚至把藤条交给他,由他来执行处罚
: : 我称老师为'天',在这里并不是没有天
: : 可是天不公正
: 这不是什麽绝对权力啊 只不过是让人不能讲话的处罚权而已
: 这种小小权力 在国小时会觉得是绝对权力
这是字眼的问题
他不能判我们死刑,所以不叫绝对
但他说话不会有事,他要打谁就绝对可以打谁
你爱用什麽字眼就自己挑吧..
这老师不好吗?
错,她名声超级好,不少妈妈知道孩子编进她的班都有放心的感觉
我对她的感激仍是多过批评
国小时学校推出假期辅导,类似补习班,也要收费
老师叫我一定要去参加,
第一天我没去,第二天她就叫一个同学来我家把我领去上课了;钱是她出
也就因此,我一直搞不懂出了什麽问题
小孩的脑袋很简单,只有好人坏人
这老师是好人,那她挺儿子就不会错;她儿子就是足以当班长,不会错
长大了才开始有复杂的想法,什麽对人不对事
就算自己挺绿,也可以指责阿扁
就算自己挺阿扁,也可以说做错就应该要关
能学习复杂的事,是要多很多体会的
离题离很大,不过我们要谈民主的话,多少聊一点也好
爱支持偶象可以;但不要忘了抽离人身的思考
做错就抓去关,这麽想对我而言是不难的
还有,一些人格非常好的人在偏心时的力量,仍然超过想像
: 你老师有权力处罚学生 他爱指派谁当班长分享权力 就指派谁
: 当老师只有一个人的时候 你知道权力来源是谁 你就有指认的对象
: 而当国家统治权力的来源是抽象的团体、组织的时候 你就以为没有
: 所以才会说社会上没有天 不是监护式民主
: 但是其实还是有 直接的有军队、警察、政府文官
: 在背後还有支持的政党 还有支持政党的社会各阶层
: 这些权力的传递、分享、运用 都是很多人很关心的问题
我们在讨论民主时,很爱拿美国来讲
包括宪法,法官,大法官,大法官的产生方式等等
这不是在讨论它的文字部份
如果只有文字的问题,那很简单,美国应该不会坚持版权
我们抄过来,改个国号就好了
我们要讨论的,就是文化的部份,人脉的部份
一模一样的文字,规则去产生大法官,
如果巧合的大法官全部偏某一政党,或者某一财团
那会不会有差别?
人又不是机器,又不能拒绝感情因素,怎麽会没有差别?
台湾扮演天的整个国家机器,有没有那麽公正?
不要和我谈法谈文字,而要列出他们的出身,背景,人脉
很糟的是,前面我谈中立,要求对事不对人
但讨论到这里,却要求'对人',完全把人当重点抖出来看
这就糟了,对学术来说,完全是错误的方法
我承认我无法自圆其说,但明明人就是很大的因素
我们看到一些辩论已经出现'台北国'的字眼,在抗议着岐视
有时又有'中南部本来教育水准就比较低'的思维
这在社会学的研究里有一个很糟的取样问题
"已经认定如此去取样,取出来就是这样",你怎麽确定研究方法是正确的?
如果我们说,有腔调的国语是水准低,那你去取样就会说中南部水准低
如果我们说有腔调的国语是亲切,那你去取样就会说中南部亲切
也就因此这样永不翻身的痛楚,所以急切恢复母语尊严
但其实,一个社会好不容易建立共识及共通语言,过程不好但不是没有好处
就好像人同文书同轨一样,那个焚书坑儒的是混蛋,但他不也凝结了中国?
而现在如果台语要有文字,再把微积分课本用台语写出来 ...连我都很难过
这是感情和务实的两难;照我说争回尊严,重视就够了,但不必矫正到这种地步..
'中南部教育水准比较差',如果认同学历价值观,这也几乎无法翻身
而且又有数据证明不是空口白话
但如果我们反过来说读书人经常满口理论,事情不会做
是不是马上翻身说中南部一堆务实有能力的人?
这些都是统计上从根本的定义问题,取样偏差
然後,再从这样的系统往上建构司法
大法官终究不是'中下阶层'担任的吧!(我打引号是因为,换个取样法,他们哪叫中下?)
总之,你要说台湾的'天'会公平,
我却觉得从先天就不公平了
台湾的教育及政权,一开始就是外来的
虽然经过投票洗礼追认,且台湾本土也有人通过这样的教育体系拿到不错的学历
(明白说就是台大,台大在台湾是当第一的;不要和国外比的话)
但如果说要认同我带来的课本才能取得最高学历
那能不受我方的思想引导吗?能公正吗?
一如台湾有些小孩读了书被长辈骂'我怎麽生了个外省小孩,以为自己父母没水准'
拿外人的尺丈量自己的长辈,还引经据典,这不就是数典忘祖吗?!
: 国家机器是军队警察文官的总称 也就是你说老师是天 授权给班长可以处罚同学
: 我只是说授权给总统可以统治国家的天就是国家机器 国家机器也是天
: 天公不公正、有没有民主素养 我本来都没有要谈的
: 我只是搞不懂你举这个例子跟政党恶斗有什麽关系而已
我们班选干部,的确没有两党
你就当我举一反三,从当中见识到民主的混乱好了
问题是,我们班很特别吗?
当我把状况分析下去,大家都觉得'人性本如此呀'
一切都很自然..
就好像值日生,如果一学期有 51 天,全班有 50人
每人轮一次,偏只有 1号要轮两次,他会不会觉得不公平?会! 为什麽只有我倒楣
这是基本简单的人性,例外吗?我懂了後发觉根本没例外
当兵时班长说:'我喊要公差,你就出来,不要管谁有没有轮过,这些我不管,反正要有人做'
那又是另一个境界了
离题说一句心里话:公平不能运转世界,这世界本来就不公平
: : 我这是在指责黑道吗?错..我很佩服
: : 洪门青帮,如果中华民国没这些人,难不成要用四书五经打仗?
: : 在革命时,法是不够用的,心中有道,不要干坏事就好了
: : 自己掌握一把尺,不用向别人交代
: : 民进党这样的系统根本还不够
: : 只能等待国民党训练好的军警特务维持中立
: : 一群绵羊投票後,要求狼群中的一些狼执行吃素的法律
: : 很好笑啊~
: 国民党可以训练军警特务 民进党为什麽不能训练?
1.这些系统是违法的
2.我说人民不为自己的投票负责,有指这方面
民进党还没自己的党校,党军
为什麽不能?耶..这种组织学很复杂的,民进党的系统还没上来啦
我一个忠於泛蓝的朋友从不指责阿扁做'错'什麽
而是说他能力差;哪里差呢?根本握不住组织
他说,阿扁有一些弊案根本是身边的人抖出来的
但如果阿扁握得住组织,根本不会被抖出来
注意到,他从来不否认国民党做过一样的事,而且做得更夸张
他说的是:没用,连这点忠诚度都掌握不住
前面我说那些组织是违法的
本身我也是守法的人
朋友这席话我听得很刺耳
不过很明显的,国家需要有能力的人保护
会数学微积分,会嘴炮,并不能阻止外国侵略
我朋友的思路是完全跳脱法的
他认为,犯法的事要做就做,但要忠於国家
忠於国家时,国比家大喔!
比如驸马贪污那次他就骂很凶
他说:才不过贪那点小钱就被爆,连暗杀止血都不会
这样你听懂没?他说阿扁应该舍得亲情把驸马做掉咧
阿扁舍得吗?..他继续说:组织的纪律严明,不由得他舍不舍得
耶,这不就那句'没错,大清是朕的,但朕也是大清的';由不得你耶~
这些没证据的东西听起来八卦,只是在讲组织
不过这样的组织纪律,不是只有国民党有,国外也有
所以他嘲笑民进党无能..
我不接受那麽多违法的想法
我只说执行力:
如果民进党要抱怨各部会不配合
难道支持它的选民不能弄影子内阁吗?
如果自己根本没有足够的人才,还要处处等对方配合
那自己的确还没准备好啊
如果一定要坐上哪个位置,才可以开始的话,那不也是另一种藉口吗?
(本文已很长,质疑我这句可以再开一篇;我不是回不出来)
: 老实讲 民进党会上 就显示了国民党的军警特务的训练成效十分有限
: 那些国民党花大钱养的军警特务 现在还真能放他们出来狂暗杀 乱杀政要的话
: 那民进党自然也会开始养自己的杀手 问题就是没用嘛
: 特务没有用 但是黑道是有用的
: 国民党有竹联帮、松联帮、四海帮 民进党也有天道盟
: 民进党治国不会 但是这些搞权力搞钱搞选举的系统 偏偏就是搞起来了
只有在选举上小小的闹场而已
在对上中共时还不够力
国民党早就有人在游走两岸了
套句我朋友的说法,不要只讲法,要讲用上犯法的手段後,你能不能保护台湾
他就是看不起民进党,说民进党根本没足够的特务组织去斗中共
有些事情大家已经知道,国民党的确当年是成功的
比如台湾没有外援,石油怎麽买到的?
国际社会有国际级的社交,国民党在上面站稳很久了
这次风灾明明政府就有婉谢外援,政府还否认
否认後美方也改口说的确政府一开始有外援(可是现在公文曝光啦~~,怎麽否认?)
好,美方为何愿意配合改口?
照我说,国民党对美方的社交还是做得不错,有长久的感情呀~
其实美国每次大选,就两党在争,不管哪一党上台湾都要注意和他们保持关系
像这样的事就是国际社交,可能做法很卑鄙但就是要做
而国民党目前就是拿手啊~
(偶尔新闻又写我们的女特务被美国抓到了..
和美国关系好,但要机密还是要上床,真奇怪~
'美国'一词很大,什麽叫关系好?毕竟是尔虞我诈
我们读书只有联考,没考过上床吧!这批人都是特别挑选训练的啦,和老百姓无关
我那泛蓝的朋友在这附近,所以...知道那奇怪的思想了吧~ )
以上是外交
而像风灾抢救是内政
他们没两边都拿高分,人民最容易看到的是内政
建设烂得一塌糊涂也是事实,
两党恶斗各做四年,建什麽都建不好才是这篇的原题
(核电厂停了又建,不管是建比较好还是停比较好,台湾钱都要多花了)
所以讲外交是离题
...我为何讲到外交 *_*
喔,我说了,抱怨无用,要掌握执行力,甚至包含特务军警
握不住,就不得'天'的偏爱
打嘴炮要狼群吃素根本没用
人家飞弹就是对准你了
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◆ From: 61.59.179.152
※ 编辑: HuangJC 来自: 61.59.179.152 (08/15 02:09)
1F:推 Oikeiosis:政党恶斗不是问题根源 权力本来就不是公平的 也不是问题 08/17 14:33
2F:→ Oikeiosis:我还是认为你讲了半天 你看到的东西跟结论都没什麽关联 08/17 14:34