作者visorkk (洞澈光明)
看板ask-why
标题Re: [请益] 华人与中华民族
时间Thu Aug 20 21:28:26 2009
※ 引述《Hseuler (蓝色狸猫)》之铭言:
: 请问
: 华人=中华民族吗
: 还是
: 这两个词汇
: 是不同的用法呢?
: 华人,亦称唐人,指具有中华民族血统的人,但现在通常指汉族人,或表现出中华文化的
: 人,而对於中国少数民族(如藏族、蒙古族和维吾尔族)表现自身民族文化者,则较少称
: 为华人。唐人亦可指唐朝人。-wikipedia
: 不过wikipedia的资料也不可尽信
: 谢谢!
1
中华民族 虽然有[民族]两字包含在内
但是实际上是 [国族] 的概念
是孙中山先生为了团结中国 所设计出来的概念
(但是他的论述还是挺大汉族沙文主义的
EX 蒙满同化)
1-1
华人基本上就是汉人 有人用文化区分
认为继承华夏文化 或是华夏文化化的族群都算华人
但是实际是上 没有(或是极少数)人会因为韩国越南日本
使用中文 崇尚儒教 学习华夏的宫廷仪注 社会礼仪
而接纳它们 承认它们是华人
1-2
华人也无法用血统分
炎黄子孙这个说法始於黄帝传说
黄帝生二十五子 其中十四子不同姓
这十四子成为各[蛮夷]的君长
所以大家都是一家人
关於这个传说有两种说法
其之一 母系社会说
因为华夏地区早期是母系部落社会
黄帝十四个儿子从母姓
後人穿凿附会 反而认为说各个族群都是从黄帝那里分出来的
举个简单的例子
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1《山海经‧大荒西经》:「有北狄之国。黄帝之孙曰始均,始均生北狄。」
2《晋书》《北史》:「始均为鲜卑族始祖」。
3《晋书》卷一0八「慕容廆载记」:「慕容廆,字弈洛环,昌黎棘城鲜卑人也。
其先有熊氏之苗裔,世居北夷,邑於紫蒙之野,号曰东胡。」
4 同书卷一一六「姚弋仲载记」:「(後秦)姚弋仲,南安赤羌人也。其先有虞氏之
苗裔。禹封舜少子於西戎,世为羌酋。」
5《魏书》对於鲜卑族的族群祖源,更有一段绘声绘影的描述:
昔黄帝有二十五子,或内列诸华,或外分荒服。昌意(黄帝子)少子受封北土,国
有大鲜卑山,因以为号。其後世为君长,统幽都之北、广莫之野。 ……黄帝
以土德,北俗谓土为托,谓后为拔,故以为氏。182
______________________________________________________________________
西戎跟华夏哪来的共同祖先?
用现代的名词来表示
羌族 西藏人 跟汉人哪来的共同祖先呢?
它们只是运气不好 嫁了一个女生给黄帝部落而已
就被中原的史书吃豆腐成这样 XD
假如吐蕃有一个王子跟文成公主姓李
然後吐蕃始说 汉人其实是吐蕃子孙欧
我们也会倒弹吧
其之二 根本不同族说
他只是分封 当时强大的部落
EX 共工一族 封在环水 赐性儇
旱魃一族 封於临淄 赐姓箴
若从此说 亦可解释
为何[黄帝後裔]有狄有戎
2 中华的概念 华人 中华民族 汉人
个人认为都不是难以区辨的
2-1
中华的概念 出自於中华文化中的华夷论述
所以才会有 中国的认同感产生
这是古代的中国 那时候还没有国家概念
这时候的中国 与狄戎蛮夷相对
应该是只文明人的意思
这时候即使非华夏族也都抢着用
但是到了後来 中原地区从部落社会进入封建社会
甚至进而开始成为单一政权後(秦汉一统)
开始出现 [中华]的地域概念化
2-2
华人 也因为大帝国的确立
从早期的文化上的概念
(至少战国时代孟子还主张大禹周公是东夷西戎)
逐渐的形成了汉人的群体(融合姬姓与非姬姓国 还有少数西戎)
并且被汉人独占这个概念
这个群体标榜以文化为认同的民族
虽然如此标榜 对不同民族的接受度还是很低
虽然血统已经因为长期混血儿不明
但是即使被汉化 不同血族也不会被认为是汉族
(ex 我国原住民 越南 日本....)
(假如有一个黑人跟我妹结婚生子 就算他每天说中文
拜祖先 也不会被认为是华人 反之如果在犹太社群中
改信犹太教 不管你是任何民族都会被接纳为犹太人)
2-3
中华民族前已论过
不细表
3
以上是我所知的
有错请指正
感谢
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◆ From: 60.251.107.200
※ 编辑: visorkk 来自: 60.251.107.200 (08/20 21:33)
1F:推 gamer:政治学里面,民族等於国族吧。都是nation 08/20 22:53
2F:→ visorkk:我对政治学没有涉猎 但是我这里的定义下民族跟国族是不同 08/20 23:14
3F:→ visorkk:的指涉范围 假如有不严谨的地方 要说声不好意思 08/20 23:15