作者TCDE (CDE)
看板ask-why
标题Re: [请益] 台湾朝野恶斗的死胡同
时间Fri Aug 21 12:27:11 2009
※ 引述《HuangJC (吹笛牧童)》之铭言:
: 这个讲下去会变政治板 :P
: ;;
: 民主是一种游戏规则
: 照规矩来
: 不过这句话本身就有很大的语病:
: 社会不是照游戏规则的;社会是照理学定律
: 比如,你不能投票要求明天太阳不出来
哈,你真惨,光这段话就有可能让人干爆
不过我也很疑惑民主到底是个什麽鬼东西
有人说民主就是全民做主
有人说民主就是为自己的决定负责
全民做主那个说法有说和没说一样,就当作没看到直接略过
至於为自己的决定负责,堂堂而煌看似有理,可惜在我看来只是虚话、空话
问为什麽?
那我反问你是要负什麽责?
只因为选了自己永远不可能知道葫芦里卖了什麽药的〝超值重量包〞
就要负怹妈的鬼责任?
这样看吧,全民要为国家负责
那麽请问平均一个选民要多少责任?
二千万个选民 分之 一个国家 等於 什麽?
一亿分之五 个国家 per 单位选民
哈哈,难怪会有那麽多乱象
再不然有人说︰不,每一个选民都身负着一个国家!
唉...姑且不论要一个人承担一个国家是否涉嫌虐待、奴役等情事...
我们先来看看全民身负的国家有多重︰两千万个国家!!!
伟哉!央央大国!!!.....或者是分裂成两千万片的国家,於是又回到那个一亿分之五?
不是太大、太沉重、太离谱,要不然就是太搞笑,有负和没负一样
有人说,民主只是过去专制政体的进化版,免於推翻专制的流血革命
嗯,重点是避免流血
但民主国家仍然有可能发动对外战争,解决内部利益需要
国家越细越多,这个危险也越大,因为这和少数人的专制独裁没有两样
所以民主只适合统一的国家(不论中央集权还是联邦共和地方自治,只管组织良好与否)
现实是,除非组织成地球联邦集合国,不然说什麽免於流血似乎都嫌虚假
要先有统一政权才会有民主?民主 只发生/自然发生 在组织良好的统一政权?
统一 -> 民主 & 统一 <-> 达到民主 为真?
有此可能
也许我们真正的目标根本不在追求民主,而是追求地球统一(以後则是宇宙统一)
(市面上的)民主,有可能只是个口臭放屁,空头支票,套牢的股票
台湾的政治乱象,也许从一开始的分裂局面(缺乏组织力)就已底定了
也许只是在必然的地理、政治局面下的必然结果
只能期待刚好生在这个函数就要跑完的时候来抢头香
哈,离题了,也许民主这个概念和天下太平、开万世太平、XX之治并没有什麽分别
: 规则,首先要有效,有执行之可能
: 其次还要大家遵守
其实规则的制定应该要以 让大家自然遵守 为标准来进行
要有执行可能,又要大家遵守,这是重言句
可以重整为︰要有大家遵守可能的规则
如果碍於上述条件而只能搞一时的权衡那种东西
麻烦请等函数跑完(话说函数也是人跑出来的,谁来跑?)
: 如果一定要我厘清顺序的话
: 第一条肯定不是大家遵守!!第一条是要有执行之可能
...
: 因为历朝最後都是流血革命
: 为了让专制朝代转而以温合改革替代流血革命
: 因此要用投票,用民主的方式
: 有一些想法我虽不记得出处,但我可以肯定不是我发明的;是书上看来的
: 继续说下去(尤其是要说目前我看到最矛盾的地方)
我认为那也可能只是口臭放屁,或者中了相关性的陷阱
: 如果要流血革命,两军相战便是实力的对决
: 而如果两军以投票方式表达意见,化血战为选战
: 则可表达意见,协调冲突;选败者服从结论,不必当真兵戎相见
: 以此原理,事实上选战是实力之展现;只差对决
兵贵神速
如果是精兵2比残民8,民主?那是什麽?
会弄到需要投票的地步,通常已经没有什麽优势方了
除非是举办要不要干掉对方的选举wwwww
...
: 那选上怎会有力量??!!
: 台湾政治,没有实际执行力,只有选战
...
: 民主素养首先就建立在君子之国,简直不可能
: 君子有几个大问题:
: 1.书生造反,三年过不了城门:这是说行动力太差
: 2.君子可欺以方:这是说只会讲道理,用道理就可以拐
这应该是好不容易突破华点的盲生吧?
...
: 但见不得人好却也是为了迎合绩效
: 一如主管本来想用绩效制度诱导员工产出
: 结果员工竟然互扯後腿,害怕对方表现良好
: 这是什麽??这不正是管理学爱谈的案例?
: 主管管员工是管理,员工管主管一样叫管理
: 不管是'被管理'还是积极的'向上管理'
: 一律在管理学范围里
: 怎麽解决这种问题?
: 那我们应该订一条'合作绩效'
: 独立完成是绩效
: 协助别人完成也是绩效
: 不然互扯後腿不会停止
我的话不会这样订
这其中有一个很大的问题,合作是抽象的,有可能变成买空卖空
独立完成的会变少,合力完成的会变多
最後变成大家花一个月合力完成一个人月的工作
一般来说,做法是请个〝专用〞的〝全工辅助〞人员
工作内容就是做支援性工作来协助他人
不过台湾的生产模式似乎除了全工以外就只剩分工?
所谓的秘书也只是为特定人士打杂,而非所有人
也难怪大家要互殴互斗
因为帮助人是没有奖赏的,在台湾,那叫义务,是应该的,最多得到奖状一张
台湾真是个奇怪的地方呀wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
...
: 谈回慷他人之慨,既然不合人性,那要如何执行?
: 使用者付费是其中一个解法
: 一如高速公路收通行费,因此行人或机车骑士不必付费
: 这里并不会因为轿车司机投票要求改为不用通行费就全民买单
: (事实上有人提出应全民买单才公平;因为使用高速公路运送的物资是全国性的
: 比如送米,面,虽然行人不开车,但行人也享受到了物资
: 公平与否还很难精算;但符合人性之模型执行较无阻力)
: 以上只是几个思考,但不代表足可执行;实际情况更为复杂
: 只是我们在投票时,是否真的负起责任,为让选票产生执行力而亲自支持?
: 只是单纯的选错人而已吗?
其实政策制定的思考方式应该是 两条命 > 一条命
例如开放堕胎可以换来多少条人命?
不是说笑,这是美国某个经济学家针对国家政策和社会问题的研究成果
所以应该问,假如有两种方案,
一种只由高速公路直接使用者付费,另一种是由全民负担
哪一种全民获得利益为最大?
(不过买路费不是都加进成本计算里了?全民应该早就买单了)
而不是考虑什麽公不公平的鬼话
...
: 两弱择其一,永远是弱者
: 一强一弱,我们知道要选强者
: 两强择其一,随便你乱选,只有最好及次好的差别罢了
: 台湾不是选错人,台湾是没人好选
: 不要搞错了
: 还要谈相对的比较吗?怎麽不看看绝对的无用?
台湾在政治上是个令人绝望的地方,充满谎言、虚假、奴役、压迫
生在这个地方虽然无奈,但也不算是最坏的地方
只要抛开政治,摆脱鬼神纠缠,审慎选个还可以的角落
台湾还是能住的,对不对?对不对?
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 114.42.55.111
※ 编辑: TCDE 来自: 114.42.55.111 (08/21 13:50)
1F:推 eliec:如果我很隐形地躲着,政治好像对我没有影响力 08/21 13:53
2F:推 Equalmusic:就算躲起来, 你还是要缴税, 水灾来了房子也还是会垮阿 08/22 08:29
3F:推 Oikeiosis:我就是认为每个人肩上都负担一个国家 这才是民主的本质 08/22 14:00
4F:→ Oikeiosis:你要觉得是搞笑、太沈重太离谱 那是你的直觉 并非必然 08/22 14:02
5F:推 HuangJC:其实这篇的回应,有部份带出我的下文;因为我不想一篇太长 08/25 21:47
6F:→ HuangJC:而且也不能叫我的下文,我也是看书的;也就是人家已经猜到你 08/25 21:47
7F:→ HuangJC:要谈这些了;毕竟一本书和几面文章,你要和人家怎麽比? 08/25 21:47