作者unfinish (笑吟吟的淫淫笑)
看板ask-why
标题Re: [请益] 为甚麽中国能统一文字？
时间Fri Jan 1 16:39:42 2010
粤语顾名思义就是只在粤一带流行的语言所以才叫方言
我怀疑你根本搞不清楚「官话」跟「方言」的差异
才会出现以方言推翻官话的论调
※ 引述《chenglap (无想流流星拳)》之铭言：
: 既然长的没在看, 那我写最基本的那些.
: 这不是白马非马, 以偏盖全, 这是逻辑, 甲导致乙, 所以甲存在
: 则存在, 不等於乙存在就是甲存在. 这就叫逻辑.
: 你看得懂日语汉字的「学习」, 也看得懂中文的「学习」, 大家
: 都是差不多的写法, 相同的意思, 那不能构成「因为中日文字统
: 一而导致你看得懂这词」, 也不能说「因为你看得懂所以中日文
: 字是统一」的.
: 如果有了矛盾的例子, 则文字不是统一的, 相反, 如果你举一个
: 例子去认为, 两种文字就是统一的, 那是以偏盖全. 以偏盖全就
: 是「拥有一个例子就认为导致那例子产生的原因是成立」的.
: 因为「文字统一可以导致两个不同的语文同一个词完全一样」,
: 但「借用词」也可以, 那麽, 为何我使用粤语跟你使用国语, 我
: 和你都称学校为学校, 不可能是因为粤语借用了国语中学校一词
: , 而一定是「大家的文字统一了」? 现代中文本身就受日文很大
: 的影响, 甚至这些词根本就是大家一起向日文借用的.
: 「限於一定局域使用」不是「方言」的定义, 语言也是「限於一
: 定局域使用」的, 如果这是定义, 那语言和方言又有何分别?
: 逻辑是判断事情对错的工具, 那就叫理性主义. 凭「我认识中有
: 没有认为一件事就是另一件事」去判断对错, 那叫经验主义, 你
: 经验中没有人认为日文五十音被中文统一, 有人认为中文是统一
: 的, 那就认为「我认识的人都觉得的事情就是对的, 我认识的人
: 都不觉得的事情就是不存在的」.
: 两种文字是否统一, 就先要有统一的定义, 然後举出可证明的条
: 件, 试探那些可视的条件, 是否合乎那些定义. 如果合乎定义,
: 则视之为统一, 如果不合乎定义, 则「定义, 结论或条件」其中
: 一方是错误的, 而如我所说, 不论定义, 结论和条件你都是很混
: 乱的, 而我解释的东西你看不懂, 那就算了.
: 但从你轻易把「方言」定义为「局限一个区域用的」就叫方言,
: 那麽, 我想你看完上面的东西基本上可以不理, 你只去思考一点
: 就行, 如果「局限一个区域用的」就是「方言」, 那麽我们所知
: 的语言也绝对是「局限一个区域用的」, 那麽你觉得你的定义是
: 否有问题? 因为这个定义可以同时应用於方言和语言, 因此这无
: 法用来区分方言和语言.
: 长话短说, 不写更多了.
: : 的文言文去到韩国, 越南, 日本也通用, 也没有避免到大家因此
: : 而打仗」
: : 上面这段话不就是「思想接近就不打仗」的概念
: : 这不是你提出的 难道是我
: 上段话根本就没表达出你所认为的观念. 不应该因为自己强烈的
: 想法就将无关系的事情达致结论.
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 118.161.149.238
1F：推 shyangs:统一跟分裂互斥。白马跟马没互斥。 01/01 18:43
2F：→ shyangs:google disjoint/mutually exclusive 定义 01/01 18:43
3F：→ unfinish:已修正 01/01 19:32
※ 编辑: unfinish 来自: 118.161.149.238 (01/01 19:33)
4F：推 shyangs:现在c大可以google 方言的定义来反驳 （社会语言学） 01/01 19:37
5F：→ unfinish:愿闻其详 01/01 19:49
7F：→ gamer:简单的说，光是语言学上对於「方言」的定义就有争议了。 01/01 20:52
8F：→ unfinish:统治者基於政治目的必然会明定一种语言做为官方语言 01/01 22:35
9F：→ unfinish:而官方语言通常是由强势方言做为首选 01/01 22:35
10F：→ unfinish:对於方言的定义 学者看法不一 还有待讨论 01/01 22:35
11F：→ unfinish:但用其他方言来反驳官方语言不统一 这种说法惹人非议 01/01 22:35
12F：推 gamer:他的意思完全不是这样.... 01/01 22:46
13F：→ gamer:1.现在讨论的文字统不统一，和语言统不统一是两个问题。 01/01 22:47
14F：→ gamer:2.现代语言学对於方言的定义与区域没有太大的关系。 01/01 22:48
15F：→ gamer:或者应该说区域不是决定两种语言是否有方言关系的主要因素。 01/01 22:49
16F：→ gamer:因此限定在某个区域使用的语言即为方言的定义本身就是错的。 01/01 22:50
17F：→ gamer:举个例子来说，加拿大有所谓的法语区，但是不会有加拿大人和 01/01 22:52
18F：→ gamer:你说法语是加拿大方言。 01/01 22:52
19F：→ unfinish:你是指chenglap不是这个意思 还是#1B9bWViI不是这意思? 01/01 23:54
20F：→ unfinish:我在下篇看到你的解释了 01/01 23:55