※ 引述《danny0838 (道可道非常道)》之铭言： : 一段一段回焦点都乱掉了，我重新整理一次我们的论点 : 我则认为： : 文言文白话文之异「部分」类似文体之异， : 皆有语法差异，一如诗之於散文； : 但音韵差异明显不同，诗与散文顶多抑扬顿挫稍稍有异， : 而文言文白话文则有明显不同的二套念法，大约类似文读和白读之差异。 文言文白话文的念法 不等於文白读的差异 : 你认为，Ｘ１方言文言之於Ｘ２方言文言，可类比作Ｙ１腔拉丁语之於Ｙ２腔拉丁语； : 我部分同意， : 我同意，双方皆是语法相同、声韵不同。 : 但是， : 前者被视为不同语言，需额外学习才能掌握， : 後者则同被视作拉丁语，未必需额外学习才能掌握， 用方言诵读文言 不是用来沟通的 而是表演、记载、教学、正音用的 不是现在可用来沟通的语言 是不是被视为不同语言 或是同语言 我认为意义不大 : 你认为，Ｘ方言文言之於Ｘ方言白话，可类比作Ｙ腔拉丁语之於Ｙ语； : 我部分同意， : 我同意，双方前後者皆是语法、声韵不同之系统。 : 但是， : 前者被视为相同语言之不同子系统，後者则被视为不同语言； : 前者为句之融合，较深入，语法界线模糊，文言及白话难以明确切割， : 後者为字词之借用，较不深入，语法界线清楚，Ｙ腔拉丁语及Ｙ语容易明确切割。 : 如果你要范例， : 前者例如明、清、民初的文章； : 後者我找不到难以区分英、拉语法的完整句子。 明清已经不是现代啦 那时候的白话以现代角度来讲不是白话 不能说当时不是白话 现代通行的法律、公文、契约、论文 这些是应用文 有特定的格式与要求 所以书面上运用起来跟白话不同 未必要算是文言文 拉丁文有什麽语法？ 既没有顺序 又没有文法词 有的只有拼法不同 你只要引用两三个字就是拉丁文的整句了 凯撒的：我来、我见、我征服 根本就只有三个字 VENI VIDI VICI 一个字就是完整的意思了 已经表达了是第一人称 完成式 这根本就是三句话 所以这样引用整句 你还是就当作是单词的引用 照我看来 只要有引用拉丁文任何一个字都是拉英不分 因为拉丁文的语法就是单字的拼法 : 其二，你认为Ｙ腔拉丁语就是「用Ｙ语之发音规则念拉丁语」， : 故Ｙ腔拉丁语之声韵同於Ｙ语， : 我不同意， : 比如北京腔英语是北京语人念英语时， : 主体为英语，但不可避免杂入了北京语腔调， : 故北京腔英语之声韵应与北京语明显不同， 北京腔不是英语母语 美国腔不是国语母语 所以要去配合原母语者的声韵系统 但是没有人是拉丁文母语 所以没有一个你认为是「主体」的腔调 而且事实上 所谓的某腔拉丁语 确实就是用该语发音规则发拉丁语 这我不知道该怎麽说... 你不同意一个事实 那我要怎样？ : 同理，我不认为义腔拉丁语之发音规则与义语相同， : 虽然欧语之间声韵差异不甚显着，二者有可能相似。 : 但「Ｙ语借自拉丁语的字词」长期下来会演变为Ｙ语的发音规则， : 比如国语句中借自英语之「沙发」，其声韵为国语而非英语。 : 承上，「Ａ语发音念Ｂ语」不等於「Ａ腔Ｂ语」， 推论的很好... 但是所谓的A腔拉丁语就是用A语发音念拉丁文 既不是德语义语被拉丁词汇改变发音规则 也不是德语义语的发音规则相似 : 讨论这个意义不大， : 在句子的层次上很少人真的这麽做。 : 但在字词的层次上就有人这麽做，这就是外来语。 : 至於外来语应该当哪一种语，我觉得有多种标准和结果，前已述。 区分拉丁语的句子跟单词是很模糊的事情 单词的拼法就担当了很重的文法功能 : 其二，文言不是周全的语言， : 它是一种对应文言文的特殊语体， : 而文言文是为了目读而否为了口读， : 虽然可以念，但简略而特别，不适合也不常用於口语沟通， : 就像诗可以念，但通常不吟诗沟通。 : 古代读书人是可以互相吟咏作乐， : 但真要口语沟通，方言同就讲白话（不讲文言），不同就讲官话； : 不同的，拉丁语是一种周全的语言， : 时人语言不同就讲拉丁语沟通， : 你讲的德腔义腔Ｘ腔拉丁语，原则上是可以互相沟通的。 : （有可能真的不能，就像Ａ腔官话也有可能真的不能和Ｂ腔官话沟通， : 　那时若不学习对方语言，大概就得用共同文字笔谈了） 拉丁文难以让现代人做日常沟通（问题很多 发音也是 词汇也是 语序也是） 虽然可以用德语义语的规则来念 但是不适合也不常用於口语沟通 也许还有少数人会用拉丁文的社群间以之作为嗜好 但是现代人无法以所谓的拉丁语互相说话沟通 用拉丁文笔谈可能还比较可行一点 : 要之， : 懂文言文者间一般不讲文言，非我手写我口， : 懂拉丁文者间可讲拉丁语，是我手写我口。 拉丁文绝非我手写我口 --

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