作者nameofroses (玫瑰的名字)
看板ask-why
标题[请益] 脏话的出现是必然的吗？
时间Sat Feb 27 12:25:42 2010
这个问题我想很久了。除了人造语言之外，人类的语言中
有没有一种是没有脏话的呢？我的直觉认为应该是没有的。因
为我所学过的所有语言都有脏话。我想问的是脏话是如何在一
种语言中出现的？它的出现是必然的吗？我们怎麽样定义脏话？
它和「乾净的话」是什麽样的关系？
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小桦有话说
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◆ From: 61.31.142.222
1F：推 akura:有负面意义的字就可能成为脏话 02/27 13:14
2F：→ nameofroses:不过好像有些是约定俗成的吧 不然洨怎麽会是脏话? 02/27 13:26
3F：→ xiaoa:脏话<-粗话<-粗俗. 我认为它在某种结构的社会、文化中, 有出 02/27 14:45
4F：→ xiaoa:现的必然性 02/27 14:46
5F：推 mark89:台语的脏话最有力 有力到连不会台语的人都知道这是脏话 02/27 15:12
6F：推 visorkk:原住民有脏话吗? 02/27 15:29
7F：推 visorkk:还有男人互骂会说干你娘 为啥女人互骂不会说干你爹 02/27 15:53
8F：→ visorkk:刑法修正之後女性也能强奸男性了不是吗? 02/27 15:53
9F：→ xiaoa:不少脏话是在讲跟性有关的事. 这点提示很大 02/27 16:15
10F：推 thomasii:记得之前蔡康永有一个谈脏话的演讲，那时是说脏话通常表 02/27 16:47
11F：→ thomasii:的是一个文化最恐惧的事情，不知道大家的看法如何？ 02/27 16:48
12F：→ thomasii:像中国文化常问候对方母亲，西方通常都扯到恶魔之类的 02/27 16:48
13F：→ thomasii:不过这样一讲，日本好像变成无所愄惧(最严重的话就是笨蛋 02/27 16:49
14F：推 flamesky:日本人最怕的就是被周围人当成笨蛋而被排挤啊（无误） 02/27 17:48
15F：→ gamer:因为父权主义啊，就算是女性一样也是成长在父权主义社会 02/27 23:23
16F：推 visorkk:会改变的吧 像古代人被骂干你老师应该会勃然大怒 02/27 23:29
17F：→ visorkk:现代台湾人应该觉得 干老师干我屁事 02/27 23:30
18F：→ ciswww:「干你老师」是用来取代「干你老○」，不是古代用来骂人的 02/28 01:15
19F：推 gamer:以前应该没有干你老师这种骂法，这个我大概是从国中才开始有 02/28 02:29
20F：→ gamer:听到这样骂，在那之前多半还是问候娘亲或祖母比较多 02/28 02:30
21F：推 xiaoa:老师是无辜的 XD 02/28 06:47
22F：→ xiaoa:话说古代的"先生"都是男的, 骂干你老师, 应该不只是勃然大怒 02/28 06:49
23F：→ xiaoa: 多 02/28 06:49
24F：推 HuangJC:国语把脏话升级,像屌,屌儿郎当(裤子不穿好,老二晃来晃去) 02/28 15:05
25F：推 HuangJC:只要使用的人穿着西装优雅的说出来,你都会忘记是脏话 02/28 15:07
26F：→ HuangJC:台语"好康"是好"孔"的意思,这孔是女人性器,现在也没当脏话 02/28 15:08
27F：推 gamer:我从来没听过台语好康是指好的女人性器官这种说法 02/28 15:26
28F：→ gamer:能不能请JC大show一下来源资料 02/28 15:26
29F：推 HuangJC:不能,那不是什麽语言研究,就是上次政治正确大战时的.. 02/28 16:15
30F：→ HuangJC:同时被抓出来战的就是周董了,因为他都把屌挂在嘴上.. 02/28 16:15
31F：→ HuangJC:不过还不至於'从来没听过'就是了 02/28 16:15
33F：推 gamer:Google就这麽一篇文章这样讲，而已也没有任何佐证 02/28 17:49
34F：→ gamer:连这种东西都信，我也只能说JC大您还真是来者不拒 02/28 17:49
35F：推 HuangJC:这是生活,有很多正确的东西甚至 google不到,你反而要不信? 02/28 17:56
36F：→ HuangJC:社会科学不比自然科学,而台语被打压是很多人都知道的事 02/28 17:57
37F：→ HuangJC:既然是在政治正确大战里冒出来的,就是用政治眼光去看 02/28 17:57
38F：推 XDH:虽然我也不确定，不过用google出现的次数来判别真假，我觉得也 02/28 20:31
39F：→ XDH:没有客观到哪去。很多文化都还没有人去研究但是是实际存在的 02/28 20:32
40F：推 XDH:更不要说很多议题在Google上查到的多数说法都是假的。 02/28 20:34
41F：推 gamer:这是不是正确的我不知道，不过没有任何佐证就当他是正确的这 02/28 23:00
42F：→ gamer:样我实在没办法接受。你想相信就请便吧。 02/28 23:01
43F：→ HuangJC:我换个说法好了,当初我并不是看到这个网页而知道这个说法 02/28 23:08
44F：→ HuangJC:这样的一个网页,不叫做证据;但这说法也不只在这网页上 02/28 23:08
45F：推 gamer:其实这不是很重要啊...我在意的只是这样的说法到底有没有佐 03/01 01:24
46F：→ gamer:证，并不是人家说什麽都相信。 03/01 01:27
47F：→ gamer:像这个说法，我这样问好了，那你要怎麽解释台语的「工作 03/01 01:30
48F：→ gamer:(khang-khoe)」 03/01 01:32
49F：推 HuangJC:这问题同样不重要啊,我曾在北中不同县市,听到方言的变化 03/01 01:40
50F：→ HuangJC:台中的用法台北没有,但我知道有这样的变化就够啦 03/01 01:40
51F：→ HuangJC:然後你会希望台中的用法有老师,校长,还是市长用过才正式? 03/01 01:42
52F：→ HuangJC:所以我说那不是语言研究,但也绝不是没听过的说法,就够了 03/01 01:42
53F：推 gamer:这个问题在这边当然重要，holo话没有惯用的书写文字，经常借 03/01 01:42
54F：→ HuangJC:当你就是身在其中的人,比如网友用'LKK',我不会去期望有篇 03/01 01:43
55F：→ HuangJC:论文,而是我知道有人用过.但我的年代还真没人用 03/01 01:43
56F：→ gamer:代汉字来表音，这本来就很容易造成误解。你说「好康(孔)」所 03/01 01:44
57F：→ gamer:以解释为女性的阴道，但是为什麽要做此解释？而不是用「空」 03/01 01:44
58F：→ gamer:来解释呢？为什麽不是好工作的省略语呢？ 03/01 01:45
59F：→ gamer:如果不能解释清楚，那还谈什麽演变？连对不对都不知道了 03/01 01:45
60F：推 HuangJC:的确是连对不对都不知道;但那次政治大战要表达的不是这个 03/01 01:47
61F：→ HuangJC:而是说,一个字眼低不低俗,在国语及台语有不同对待.. 03/01 01:48
62F：推 gamer:那次政治大战又和这个讨论串有什麽关系了(囧) 03/01 02:07
63F：→ HuangJC:(嘘..和推文里有关系..) 03/01 02:17
64F：推 DeathWatch:STOP 03/01 02:45
65F：推 XDH:@gamer: 没有要你一定要相信这说法，请注意我也是持怀疑态度喔 03/01 04:36
66F：→ XDH:只是我觉得你用Google出现次数来反驳真实性的这个理由还满奇怪 03/01 04:37
67F：→ XDH:而JC也说了他并不是从Google那一篇知道这种说法的，所以这难道 03/01 04:38
68F：→ XDH:不代表这件事情已经至少有两个独立来源？ 03/01 04:39
69F：推 nightheart:有一本"脏话文化史",我只有看一点而已.... 03/01 04:42
72F：→ XDH:所以，「好康」的康意思等於「孔」这个说法可信度似乎满大的 03/01 05:07
73F：→ XDH:那麽，至於这个孔的原始意涵是不是意指女性性器官，我觉得这篇 03/01 05:08
75F：→ XDH:寻花问柳，互道何妓技高是为好空(孔)，因而互道讯息(逗相报)， 03/01 05:12
76F：→ XDH:为尔後体验之用，因而染病者衰呼其歹空(孔) 」 03/01 05:13
77F：→ XDH:上面这句话似乎也可以更证实这个说法。(我还是不保证，纯讨论) 03/01 05:14
78F：推 gamer:1.我提google的用意在於，你提的那个连结中并无该人引用之出 03/01 11:46
79F：→ gamer:处，也无该说法根据的文本。并且在网路搜寻後，发现此说法皆 03/01 11:47
80F：→ gamer:来自於同一篇文章，所以以这篇做为根据，可信度极低。 03/01 11:48
81F：→ gamer:2.你连结的文章中一样是用借字的方式来表音，没办法看出究竟 03/01 11:50
82F：→ gamer:是何意啊... 03/01 11:50
83F：→ gamer:那罗汉脚那个，不就是你第一次连结的文章了。 03/01 11:50
84F：推 XDH:先不说「罗汉脚」那个争议好了，上面连结很多都指出好康的康， 03/01 13:11
85F：→ XDH:其实是「孔的意思」，连教育部闽南语词典也说了，你所为没办法 03/01 13:12
86F：→ XDH:看出，你真的有看完连结吗？还是你仍然认为不可信？ 03/01 13:13
87F：→ XDH:你所谓根据，是指学术论文等级的吗？如果是那我不想继续争论了 03/01 13:15
88F：→ xiaoa:不知道在座是不是没有听过 "好空头(ho kang tao)" 03/01 13:49
89F：→ xiaoa:如果"康"是指女性性器官, 那"康逃"是指阴蒂之类的吗? XD 03/01 13:50
90F：推 gamer:教育部字典并没有说那是孔的意思，他指的是借字也有借孔字 03/01 20:42
91F：→ gamer:不然都写好空了，怎麽还会是好孔，两个汉字根本就不同意。 03/01 20:42
92F：→ gamer:然後下面那篇提到「好空掠双只」，这边的空不做「孔」意而是 03/01 20:43
93F：→ gamer:同磅空的空，如果真要讲，这边的好空就可以推翻所谓好空是女 03/01 20:44
94F：→ gamer:性阴道之意了，难不成女性阴道里面还能有鱼、鸟吗？ 03/01 20:44
95F：推 size:那怎麽很少歹康的说法 而且女性的性器是密合的根本不是康好吗 03/02 15:52
96F：推 syuemei:随便抓一个讲台语的来 一定说好康==好洞阿... 这很难吗 03/07 22:02