作者nidor (awful)
看板ask-why
标题Re: 个人对於死刑问题的看法
时间Fri Mar 19 16:12:11 2010
: → nameofroses:一般人会认为刑罚有应报成分,但私以为制定者应以实际 03/19 16:01
: → nameofroses:效用考量而非以应报为目的 03/19 16:01
: → nameofroses:我认为是这样：制定者应考量其效用；至於实际在一般人 03/19 16:04
: → nameofroses:眼中为什麽有效 则不是制定者需要考量的 03/19 16:04
若一个人对於应报主义完全没有情绪反应，那效益主义就失效了。
所以对应报主义没有情绪反应的自杀炸弹客，法律没有任何约束力。就算你制定
各种刑罚，自由刑、死刑、肉刑，他们还是会执行他们的杀戮行动。
你觉得这样在人民眼中失去应报主义的法律，还能够算是符合效益主义原则吗？
我们可以比废死以及自由刑再失去应报一点：杀人者罚金1000圆，道德讲座两小时。
你觉得这样在人民眼中失去应报主义的法律，还能够算是符合效益主义原则吗？
效益主义是表，应报主义才是里。没有应报主义的情绪反应，效益主义是不存在的。
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「如果我没错认你们，你们必也自知都是天上的子民，本来不从属於谁，即使不完全自由
，却都自由，平等地自由；因为地位和等级，跟自由不相矛盾，可以和谐地共存。那麽，
论理性和正义，谁能对平等的同辈冒称帝王而君临？论权利和光荣，虽有所不同，但论自
由，却都是平等的，我们本没有法律，也不犯罪，怎能拿法律和命令压在我们头上。」
--撒旦对天使演说。<失乐园>，弥尔敦，1667
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◆ From: 220.132.89.160
※ 编辑: nidor 来自: 220.132.89.160 (03/19 16:12)
1F：推 nameofroses:我不就是说刑罚在一般人眼中会有应报的效应吗？？？？ 03/19 16:20
2F：→ nameofroses:所以我认为，在制定者眼中，人民对应报的想像和避免应 03/19 16:23
3F：→ nameofroses:是制定刑罚的一种手段考量而非目的。 03/19 16:23
4F：→ nameofroses:不知道这样说对不对？ 03/19 16:24
5F：→ nidor:为达成法律有效的效益主义，制订刑度就非考虑应报主义不可。 03/19 16:25
6F：→ nidor:而且这个应报主义，还得符合当时民众对於应报主义的想像， 03/19 16:26
7F：→ nidor:以期达到效益主义的结果。 03/19 16:26
8F：→ nameofroses:所以我会这麽说，应报是手段（之一），效益才是目的。 03/19 16:26
9F：→ nameofroses:没错，应该是这个意思才对。 03/19 16:27
10F：→ hermitwhite:我认为你用来反驳的，是个反面没人支持的观点 03/19 16:47
11F：→ nidor:之前才有人说无法用应报主义支持死刑／刑法不应报，只教育。 03/19 16:54
12F：→ nidor:而立法者脑袋中有应报主义不但不会防止，还会增进效益主义。 03/19 16:58
13F：→ hermitwhite:如果真的有人主张「只教育」，那你确实反对了他 03/19 17:00
14F：→ hermitwhite:不过你说的「立法者脑袋中有应报主义」指的是立法者了 03/19 17:02
15F：→ hermitwhite:解应报主义对人民有影响（有错请指正），我说的则是「 03/19 17:02
16F：→ hermitwhite:立法者相信事情应该依应报主义进行才正确」，我认为这 03/19 17:03
17F：→ hermitwhite:两者应该明确地区分开来。 03/19 17:03
18F：推 HuangJC:杀鸡儆猴里,死的是鸡,被威吓的是猴;就算鸡不怕死我也要杀 03/19 17:27
19F：→ HuangJC:在电影 王牌对王牌 中,主角并没真的杀人,但他要把人敲晕 03/19 17:29
20F：→ HuangJC:对外宣称他有杀人,这种谈判技巧,风向球,政府也常用 03/19 17:29
21F：→ HuangJC:所以,被杀的人对应报没反应,我不在乎;群众有反应就好了 03/19 17:30
22F：推 HuangJC:而这其实被罪犯来说,的确不是应报;是对群众的预期心理施压 03/19 17:32
23F：→ HuangJC:但是施压後就必需实践了.比如'我们要反攻大陆',口号都喊出 03/19 17:33
24F：→ HuangJC:来了,结果真的见面大陆却握手,群众会怎麽想? 03/19 17:34
25F：→ HuangJC:'抱歉,我只是用反攻大陆的口号凝聚共识,减少敌人,但我其实 03/19 17:34
26F：→ HuangJC:不想反攻大陆',好自私;对,政客是自私的,但要伪装得好.. 03/19 17:35
27F：→ HuangJC:也因此爱国可以,学潮可以,但学潮却影响我的利益不可以 03/19 17:35
28F：→ HuangJC:也因此爱国学潮在於政客利益不对时反而会被震压.. 03/19 17:36
29F：→ HuangJC:刑,法,权,是个人在争的;碰到政治全都扭曲了 03/19 17:36
30F：→ HuangJC:法是工具,但我不允许这工具反噬我的利益.. 03/19 17:37