※ 引述《plusred (think again and more)》之铭言： : ※ 引述《Oikeiosis (怎麽啦)》之铭言： : : 其实废除死刑运动已经推动了满长的时间了 : : 从台权会、国际特赦组织针对个案在做 : : 到七年前成立推动联盟来推这个运动 : : 大部分废除死刑运动的人都应该要知道这不可能一蹴可及 : : 也不可能做到「立即」废除 : : 一步一步走 本来就是社会运动的本质 : : 只可惜了这次搞上了新闻 之前五六年推动者的努力 眼看就又要泡汤了 : 我并不认为是泡汤 : 这种改变难道不应该有更多讨论 : 这难道不是给人民最好的教育机会吗? : 怎麽听起来推动的人要偷偷来? : 这样公平?这样正义? 搞上新闻的东西就是要被过度放大 要背负莫名其妙的责任 有太多改革都是上了新闻就没了下文 这不是泡汤是什麽 这种例子太多了 之前全国能源会议的共识 开徵能源税 还不也是一上新闻就没下文 这根本就是普遍现象 无论是再有道理的改革 只要提前曝光 就是提早夭折 今天在板上还会有讨论空间 我觉得这是很难得的 要不然在新闻上 根本就没有任何讨论 新闻就塑造一个什麽很恐怖的假象 营造恐慌 就成功了 新闻根本就无助於形成社会讨论 : : 赞成死刑如果是谈到 犯罪率防治 社会成本 这些理由 : : 或是举1975年美国的研究 : : 结论是执行一个死刑可以减少5～8个刑案的发生 : : 所以支持执行死刑 : 这里有研究认为死刑可减少犯罪 : 後面又完全忽视这一段 采用相反的结果 ...我真的很懒得反驳这种只有立场的话 不过就偏偏有这麽多人就是只看立场 对 当然我的立场是反死刑没错 但是我对支持死刑的研究理解的程度恐怕也没比反对方少到哪去 就是因为理解而不支持 这有很奇怪吗？ 一定要硬扣一个「完全忽视」、「看不到」、「选择性证据」 这样才爽吗？ 如果真的是有支持死刑的实证研究 这当然是废死刑者必须严肃面对的问题 但是我还是认为 现在台湾废除死刑运动最不幸的是要面对排山倒海的非理性支持死刑的气氛 : : 受害者以及受害者家属 因为在现在的刑事诉讼制度下 : : 根本就缺乏相应的求偿、安慰照顾的体制 : 这不就是废除死刑前最严重的问题吗? : 那怎麽不应该先改进这部分 再来改进死刑的废除呢? : 坦白说受害者要是都能接受政府的保障 : 政府怎麽处置犯罪者他们自然不会有意见 : 受害者都没意见了 那其他人的权利生活也都不受影响 当然没有理由有意见 因为不会上新闻 所以你不会知道啊 司改会之前推动很多包括受害者照顾的计画、以及刑事诉讼法修正的部份 结果什麽程序正义 什麽法官签发搜索票 什麽当事人一本主义 这些修法的地方还容易做 但是真正要帮助受害者的却动不了 因为受害人在现行的刑事体系下并没有法律上的地位 要真正做这块 兹事体大 可能是远比废除死刑还困难的事情 改革这种事情本来就是该做就要做 简单的先做 困难的後做 哪有说困难的事情做不来 就连简单的事情也不做 不能这样的 : : 无论是对凶手施以酷刑、死刑任何刑罚 : : 都无法在物质上或心灵上弥补受害者家属 : : 会认为「只要处死凶手就可以弥补受害者」的前提很明显就是认为要以牙还牙 : : 否则国家对凶手做任何事情 跟受害者有什麽关联？ : : 正是因为认为国家「应该」代替受害者报复凶手 才会有这种主张 : : 这并不是贴标签 而是非常明显的事实 : 上面这种说法明显以偏概全 只采用部分人的意见 忽略其他意见 : 就是把所有反对废除死刑的人 贴上相同的标签 我这样的说法是给了一个论证 你如果不同意这个论证 你可以说我哪里推论有误 也可以说跟事实不符 也可以说前提不对 不过你只质疑我的立场忽略了其他意见 那不就是同意了我的论证？ 而如果你同意我的论证 只是认为其他人有别的意见被我忽略 那就请直说 我忽略了什麽别的意见 这样我也方便学学 : : 如果要否认这件事情 : : 请告诉我 国家对凶手处刑 到底对受害者（及家属）有什麽帮助？ : 施以刑罚 对受害者的心灵上是有补偿的 甚至对加害者也有 : 不然不会有这麽多受害者反对废除死刑 : 有杀人犯也认为自己被判死刑是应该的 : 我认为忽视受害者的感受和意见 是非常不应该的 : 只要凶手活着 对受害者心理上就会造成恐惧和威胁 : 凶手可能假释出狱 可能赦免出狱 甚至越狱或脱逃(我认为废除死刑後最麻烦的是这点) : 没有发生过的人绝不可能体验到那有多痛苦 有多恐怖 : 可能因为宗教文化的影响 : 大多数人认为凶手没有受到惩罚 死者无法安息 : 死者虽然离开了 可是在世的亲人朋友仍然无法忘记 : 其实台湾在讨论的死刑是有范围的 : 被判死刑的都是杀人的 杀人还不一定死刑 : 被判死刑的都是手段凶残 心理残暴的 : 这部分要废除死刑很多人会反对 : 其他还有很多可能被判死刑的条文 : 废除这里的死刑 我想大部分人都会同意 : 可是如果今天是要推动废除所有的死刑 : 而不详细考虑 只依自己的信仰感情思想 而不考量他人感受与意见 : 实在是非常不适当 完全忽视受害者的感受明明就是现在刑法的特色 不要说杀人强奸的重罪 就是一般的窃盗、侵占 这里的受害者在刑事上 也只是一个证人而已 法律地位并不比任何其他证人特别 在刑事体系中 除了司法人员心证外 也没有地方可以容纳保护被害人的位置 而就是这个刑事诉讼的结构 让被害者难以抒发不幸的感受 这不是死刑的问题 而是整部刑诉都没有被害者 被害者家属的位置 你当然可以认为不照顾被害者、被害者家属的心理很不对 不过这不是死刑的问题啊 而是本来我们国家刑法就没在照顾他们的 -- 把在ask-why自己写的收一收 http://askoikeiosis.blogspot.com/ 就不用等板主了 --

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