※ 引述《Oikeiosis (怎麽啦)》之铭言： : ※ 引述《nidor (awful)》之铭言： : : 你的统计母数在哪里？ : : 就好像有人认为"因交通事故死亡的摩托车骑士，百分之80都有戴安全帽， : : 所以安全帽对骑士安全的影响是负的" : : 因为错误的统计而导出的结论，自始没有意义。 : : "反而会让社会残暴好杀"的论述是什麽？怎麽不说"反而让社会祥和平安"？ : 当然当然 如果现在有一个很有品质的统计 : 专门来分析讨论死刑执行量跟犯罪率 : 尤其是严重犯罪率（最高本刑死刑之重罪） : 之间的相关性研究 : 那当然是很好 : 但是没有 我就没看过台湾有相关的研究 为什麽没有？因为若真如你所提的找出死刑执行数／犯罪率比对， 这是母数错误的统计谬误。就像戴安全帽会提高骑士危险性一样。 : 所以没有这种研究的情况下 : 我们只能从一些简单的状况来推测 : 可能是拿美国的完整研究来推测 可能是拿一个趋势来推测 : 好比说王清峰会拿这几年的犯罪率逐年下降来推测 : 假如趋势是犯罪率跟死刑执行同步下降 : 这当然还有可能有很多其他的变因来影响 : 一个完整的研究当然是区分清楚每个变因的解释力 : 才能得到死刑执行跟犯罪率的真正的交换比 才有成本效益分析的效果 : 然而 我上一篇文章也只不过是在说明 : 假如真的研究的结果指出 死刑执行越多 对犯罪率上升是有解释力的话 : 那就必须要解释成 : 「死刑没有吓阻犯罪的能力，反有让社会残暴好杀的效果。」 其他变因变来变去全部都放着不管，突然就变成"必须得这麽解释"了。 : 这是一个假设性的说法 如果有别的解释 : 你可以拿出来讨论 我也没有意见 这是统计的误用。 : : 是你主张刑罚的重点是矫治，那请问死刑替代方案-关到死的矫治目的是什麽？ : 关到死没有矫治效果啊 跟死刑一样没有矫治效果 那你主张的死刑替代是什麽？道德感化教育吗？ 还是你是主张完全无公权力处罚的无政府主义者？ : : 那既然任何处罚都无法收到吓阻力，那你的效益主义理论是不是根本就没用了？ : : 是否你认为罪犯抓到之後只要听听道德讲座就可以收矫治之效？ : 是你自己要问为什麽有人说死刑无吓阻、自由刑有吓阻力的 我才回答的 : 我是说 当证据指出死刑没有吓阻力 而自由刑有吓阻力时 : 有什麽论点可以解释这种情况 : 这当然不是说任何处罚都没有吓阻力 而是死刑没有吓阻力 而自由刑有 : 根据效益主义 只能选择有效的 而应该要放弃无效的 根据你说： "因为临时起意犯罪者冲动难以冷静思考 预谋者则自信可以逃过追缉 所以重罪犯往往不会因刑罚轻重改变行为" "不会因刑罚轻重改变行为"，也就是说死刑没用，无期徒刑也没用； 关十年没用，关一个月也没用；拘役没用，社会服务没用，罚钱更没用。 那根据你的效益主义，"只能选择有效的 而应该要放弃无效的"， 你应该放弃所有无效的处罚手段，把重罪犯通通开释。 我猜想你是个不仅认为自由刑无效，更支持无公权力处罚的无政府主义者。 因为除此之外，我不知道还能如何解释你的论点。 : : 我知道这并不困难，但是我从没看到废死支持者提出这麽简单的证据。 : : 如果你刚好有这种资料在手上，希望能够与大家分享。 : 我向来也是看间接引用的资料 : 而且看完也都没有在留资料的 : 不过如果这麽喜欢看资料 : 你先说明一下 你要看到什麽资料你会认为是有用的 : 我再帮你找不迟 历年本刑死刑之犯罪占总犯罪件数之比例 历年死刑执行数 -- 「如果我没错认你们，你们必也自知都是天上的子民，本来不从属於谁，即使不完全自由 ，却都自由，平等地自由；因为地位和等级，跟自由不相矛盾，可以和谐地共存。那麽， 论理性和正义，谁能对平等的同辈冒称帝王而君临？论权利和光荣，虽有所不同，但论自 由，却都是平等的，我们本没有法律，也不犯罪，怎能拿法律和命令压在我们头上。」 --撒旦对天使演说。<失乐园>，弥尔敦，1667 --

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