作者LinuxC (死工程师 = = )
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标题[思辩] 我一直不懂输出功率固定到底是怎麽回事
时间Fri Apr 9 19:13:36 2010
1). V = I * R
2). P = I * V = I * I * R
很多人都说
电压高不一定电流就高
而台电用高电压传输电
使电流降到最低
因为很多人都说功率已经固定
所以套用(2) 电压升高电流就下降
可是我一直想不通的是
一条电线的电阻已经固定了呀
所以套用(1)用几万伏特的电传输
理论上应该电流也会提高才对呀
然後我也想到电击棒好像上千伏特
可是却电不死人因为功率不高？？
但是人体的电阻固定用(1)来看
通过人体的电流不是会很高吗
我理工科系已经大学毕业
普物也早就过了 可是这问题我还是搞不懂
受教了
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 163.25.115.106
1F：推 leoblack:高电压低电流=小水滴从天而降(电位能大但电流小) 04/09 19:41
2F：→ leoblack:低电压高电流=河水出海口(电位能差小但电流大) 04/09 19:42
3F：→ leoblack:这样比喻可以对嘛?! 04/09 19:43
4F：→ mron:输出功率是固定的，所以供应端电流是有上限的。 04/09 19:46
5F：推 gamer:第一个问题，台电供应是提供一固定的电压源，功率并不固定 04/09 19:57
6F：推 gamer:好像弄错，台电供应功率应该是固定。 04/09 20:02
7F：推 Rhomboid:第一式中的V是△V 04/09 20:08
8F：→ xiaoa:楼上,一二式都是指△V. 功率固定是指电压转换时, 两个转换 04/09 20:21
9F：→ xiaoa:回路中的功率一样 04/09 20:21
10F：→ xiaoa:电不死人是因为主电流没有流过心脏 04/09 20:24
11F：推 HuangJC:为什麽一二式是 dV? 04/09 20:45
12F：推 osaka80:分压 04/09 21:36
13F：推 cpt:关於你的盲点: "电线电阻小 为何高压电不会造成高电流" 04/09 21:50
14F：→ cpt:是因为高压电的"高压"是跨在电线和地之间 而非电线两端 04/09 21:51
15F：→ cpt:电线两端的电压差通常都很小 04/09 21:51
16F：推 llrabel:楼上的解释相当合理，应该就是这样 04/09 21:58
17F：推 HuangJC:我们一般说的,是'用高压传送,可以使用较小的电流,较省电' 04/09 22:01
18F：→ HuangJC:但如果按原PO公式,那的确是另一个存在的现象:当短路时,功 04/09 22:02
19F：→ HuangJC:率较大,火烧屋更快. 这就是高压的两难啊.. 04/09 22:02
20F：→ xiaoa:cpt说的并不对.电压提高"後",电线两端的电压差也是会提高的 04/09 22:15
21F：→ xiaoa:只是电流提高的程度,不如电压提高的程度.因为导线不是回路上 04/09 22:17
22F：→ xiaoa:唯一的电阻 04/09 22:18
23F：推 HuangJC:x你讲的是指同一把电器;但我一定是要换一把的 04/09 22:19
24F：→ HuangJC:换一把後,电流也一定得下降;所以是电流'下降'的程度 04/09 22:20
25F：→ xiaoa:问题要讨论到电流变小, 就必须套到电压转换的情况去讨论 04/09 22:22
26F：→ xiaoa:哈, 我又掉进同样的想法了 orz 04/09 22:25
27F：推 HuangJC:实际现象不会因为你先套哪个公式而改变啊;那是你理解的顺 04/09 22:25
28F：→ xiaoa:反正还电器还是换电压, cpt说的都不对 04/09 22:26
29F：→ HuangJC:序有变.但关键就是'我非得换一把电器不可',也许有的可以不 04/09 22:26
30F：→ HuangJC:换,但如果有档位开关,也必需切在不同档位.换言之 R2 会变 04/09 22:26
31F：→ HuangJC:如果你坚持 R2 不变,那真的换高压灯泡会更亮喔!! 04/09 22:27
32F：→ ciswww:没弄清楚问题就抓公式出来是很危险的 04/10 01:26
33F：→ ciswww:以此建议原po 04/10 01:26
34F：推 madturtle:V=IR 若R=电线的电阻，那V就是"经过电线的电压降"， 04/10 04:09
35F：→ madturtle:而非原po所说的几万伏特。 04/10 04:10
36F：推 madturtle:因为定功率所以电压提高电流降低<--正确 04/10 04:17
37F：→ madturtle:举例来说，若输出电压变为两倍，会使总电流减半、 04/10 04:26
38F：→ madturtle:电线两端电压减半、电线损耗的功率(I*V)降为原来的1/4。 04/10 04:27
39F：推 madturtle:忽然发现很多人应该是误解原po对"电线"的定义... 04/10 04:30
40F：→ madturtle:他说的应该是"台电->用户"中间的这段"电线" 04/10 04:32
41F：推 HuangJC:没误解啊;反而是原 PO 想要我们解释为何会定功率 04/10 04:33
42F：→ HuangJC:我回文是回了;而在有解释之前,不能以为电线自己会'定功率' 04/10 04:34
43F：→ HuangJC:因为这就承认了一件事:这电线不是定电阻,而这将产生矛盾 04/10 04:34
44F：→ HuangJC:如果只要玩公式,他第一段就已经背书背得很好了.这就是我常 04/10 04:36
45F：→ HuangJC:说的,课本是对的,大家也背得出来;但理解是另一回事. 04/10 04:36
46F：→ HuangJC:事实上在我的图解里,电线(R1)不需要定功率.定功率是 R2 04/10 04:37
47F：→ HuangJC:而 R1+R2 的整体效果,又的确不是定电阻!! 04/10 04:37
48F：→ HuangJC:所以 R1 是定电阻,R2 是可变电阻必需调至定功率;这里吊诡 04/10 04:38
49F：→ HuangJC:如果不套公式,设计实验,我会在 V 给他一台自耦变压器,提供 04/10 04:39
50F：→ HuangJC:110V至220V,自己转,自己变压;然後在 R2放一颗灯泡,让他自 04/10 04:40
51F：→ HuangJC:已调灯泡电阻.当V不断提高,他必需去调R2才能稳定亮度 04/10 04:40
52F：→ HuangJC:这时再用电表量线路损耗,答案就出来了 04/10 04:41
53F：推 iamacomic:电阻固定了还有等效模型啊有c有l的。话说电压也不固定.. 04/14 00:48
54F：推 iamacomic:交流电压跟直流电压不一样耶... 04/14 00:51
55F：→ HuangJC:交直流只差一个比值, C 与 L 的影响在相角;原 PO 的问题可 04/14 01:34
56F：→ HuangJC:以把这些都简化先解决,至於要不要谈复杂模型再看兴趣.. 04/14 01:34
57F：→ iamacomic:C跟l影响不只是在相角，储电能跟储磁能才是c跟l的意义。 04/14 13:47
58F：推 iamacomic:简单的说原po的第一个问题是要用交流电压去看 04/14 13:49
59F：→ iamacomic:第二个问题，人体大约为3万~5万欧姆，而要致命的原因是 04/14 13:51
60F：→ iamacomic:电流流过心脏且要有一定的安培数(0.1A)←没记错的话 04/14 13:52
61F：→ iamacomic:剩下的就用公式去算就ok了，结论大概差不多。 04/14 13:52
62F：→ iamacomic:但是还要把电池的耗能造成电压衰减导致放大倍率倍减代入 04/14 13:54
63F：→ iamacomic:第一次电击如果没到上述的条件的话基本上後面都电不太死 04/14 13:55
64F：→ iamacomic:关於交流用电传输方式用电磁波会比较好理解一些 04/14 13:57
65F：推 HuangJC:的确推导得出'交流电传输会因提高输配电压而获利',不过 04/14 14:13
66F：→ HuangJC:> 理论上应该电流也会提高才对呀 ; 这问句我以前也问过 04/14 14:14
67F：→ HuangJC:基本上就是发问者想换个角度问,又不满足於背书;要背我也会 04/14 14:14
68F：→ HuangJC:背.这就是问题了.我以前问问题时,不代表自己无法默写公式 04/14 14:15
69F：→ HuangJC:而是我换个角度验算时觉得无法颠扑不破,感到困扰.所以非得 04/14 14:15
70F：→ HuangJC:从我问的角度回答才满意.. 04/14 14:16
71F：推 HuangJC:在交流的计算中,有交流暂态和交流稳态.交流稳态是暂态的一 04/14 14:19
72F：→ HuangJC:个特例,如果波型是标准 sin 波,就可以用简化的稳态计算,而 04/14 14:19
73F：→ HuangJC:其计算方式与直流同,只差个相角系数.因此这个问题即使是直 04/14 14:20
74F：→ HuangJC:流也会发生,并不因直流且没有LC,就不会有升压的好处 04/14 14:21
75F：推 HuangJC:学术上交流稳态既是特例,就不周全;而实务上因为台电给sin 04/14 14:23
76F：→ HuangJC:波,所以其实很实用了 04/14 14:23
77F：推 HuangJC:相角是数学上的一种表示法,也已经能计算 LC 储能效应 04/14 14:34
78F：→ HuangJC:在相角数学的章节中,首先必需了解LC储能的意义,然後才推导 04/14 14:35
79F：→ HuangJC:出相角.它是一种速算法,但有以 Hybrid(sinh,cosh,exp..) 04/14 14:36
80F：→ HuangJC:证明过它能隐含储能这个事实 04/14 14:37
81F：→ HuangJC:如果不是 sin 波,就不适合用相角,而要用工程数学去硬解了! 04/14 14:37