※ 引述《Oikeiosis (怎麽啦)》之铭言： : ※ 引述《danny0838 (道可道非常道)》之铭言： : : 先谈你讲的卷证成本、调查开庭的诉讼成本、重罪羁押移送的戒护成本： : : 你说死刑请李昌钰来检验有成本，难道改成无期徒刑就不必？ : : 又，无期徒刑案的缠讼时间真的比死刑案短吗？ : : 死刑为求谨慎，「判决前」只要有疑点就必须一审再审，无期徒刑难道不用吗？ : : 就算无期徒刑确实不必一审再审就能先关人， : : 那「判决後」有疑点就不用提出来一审再审？ : 很遗憾啊 定谳以後 就算有疑点也不能一审再审 : 也没有检察总长或法务部长在无期徒刑搞什麽非常上诉 提请再审这种事 : 定谳其实是满无力回天的情况 就算觉得很冤枉 也往往没什麽机会翻案了 : 要不是因为死刑感觉太可怕 有这麽强的驱动力去驱使司法体系去拼那些救济途径 : 无期徒刑的早就丢进牢里去了 管他这麽多 所以你希望废除死刑後，重大案件的审判就可以不必像目前死刑犯的审理这麽 劳师动众，不必请那麽多监识人员，不必请那麽多律师，也不用请那麽多法警， 不用经过那麽多法官，也不必花费这麽多精力去驱使司法体系拼救济途径， 应该把那些重刑犯早早丢进牢里管他这麽多，这样就替国家节省了非常多的成本， 成本效益上非常划算，对吗？ : 而李昌钰是非常昂贵的 光是来个一天两天就是几万美金起跳的 : 常讲到的44个死刑犯 有幸请到李昌钰来看一下的 也只有苏案 : 其他的死刑案也是没有 （不过没人死刑的319枪击案倒是请到了李昌钰） : 我的看法是 每个死刑案之间的成本就已经是差异非常悬殊 : 无期徒刑间的成本更加悬殊 : 平均来讲 : 因为有像苏案这种非常高成本的死刑案 : 而最高判处无期徒刑的罪案较多 其速审速决的案子也相对比死刑多 : 所以很有可能平均来讲 死刑案的成本高於无期徒刑案的成本 : 我并不认为死刑案的卷证成本...等成本「必然」会高於所有的无期徒刑案 : 只是在实际上 我相信平均来讲 死刑案的平均成本很可能是高於无期徒刑案件的 有个更简单的说法：重刑犯的平均成本高於轻刑犯。 所以按照你推论死刑废除的成本效益推论法可知： 重刑犯的判决就成本效益上来说完全不划算，应该通通废除。 : 然而随着时代改变 一般人并不「都」同意这样的观念的时候 : 这样的法律就有检讨的空间 所以你是支持法律要诉诸数人头的民意／舆论吗？ 但是很显然民意的主流（可由统计民意调查的数字得知），并不同意你的观点。 : : 　我想，你必须论证你的价值观对，同时也必须论证其他人的价值观不对， : : 才有可能说服大家接受「法理不允许死刑」。 : : 　而我现在看到的是，双方各说各话，谁也不服谁， : : 　简化一点说，人权支持废死，法理难说，应报支持死刑， : : 　那是五五波，无法说服我废死是比较好的价值选择... : 政治力是比较大没错的 : 所以公投啦、选举啦、国会立法 都是可以实现死刑的手段 : 政治力高於法理 我也是认同的 : 现在办公投什麽的 结局就是废死派大败亏输 这我也能理解 : 所以其实没有什麽各说各话 : 就是赞同死刑派的人就是不论法理 靠着一般民意为後盾就是了 : 而废死派缺乏民意、政治力的支持 只有对法理的理性论述为後盾而已 赞同死刑的法理就是舆论，就是一般民意啊！这是你最爱引用的卢梭所说的法理。 -- 「如果我没错认你们，你们必也自知都是天上的子民，本来不从属於谁，即使不完全自由 ，却都自由，平等地自由；因为地位和等级，跟自由不相矛盾，可以和谐地共存。那麽， 论理性和正义，谁能对平等的同辈冒称帝王而君临？论权利和光荣，虽有所不同，但论自 由，却都是平等的，我们本没有法律，也不犯罪，怎能拿法律和命令压在我们头上。」 --撒旦对天使演说。<失乐园>，弥尔敦，1667 --

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