※ 引述《Oikeiosis (怎麽啦)》之铭言： : ※ 引述《danny0838 (道可道非常道)》之铭言： : : 说实话我不反对废死，我同意我们该以废死做为最终目标。 : : 但我国现况就是监狱爆满，辅导成效不彰，假释再犯率居高不下， : : 人民普遍信仰杀人者必须偿命， : 现况也许是接近这样没错 : 但是监狱爆满里面关的主要是烟毒犯、强奸犯 假释再犯率也是这两种犯居高不下 : 并不是死刑无期徒刑定谳的犯人塞爆监狱 也不是他们再犯率居高不下 : 你描述的现况就算是事实 也不见得可以拿来推论应该怎麽处置死刑犯 : 而杀人者通常也没有非偿命不可 杀人刑度是死刑无期徒刑七年以上 是十年以上 谢谢 这麽简单的资料都会查错 之前假释年限也是被我纠正 所以才懒得看你乱引用的东西 还常常自己下结论 : 所以要被判死 要法官认定 手段凶残、无悔意 才会被判决死刑 : 大多数杀人案并不是都会被判死刑 : 显示我们现行的体制并没有反应杀人偿命的价值观 所以你前面乱扯别人只想应报 刑法死刑是应报观 现在才认错？不意外 : : 也不像欧洲国家社福好、资源多、空间大， : : 所谓乱世用重典，在一切条件都不满足的情况下，贸然坚持立刻废死，不是躁进是什麽？ : 你连现况的条件真实状况如何都不知道 你怎麽知道一切条件都不满足？ : 你幻想着台湾的犯罪率高张 人民生活恐怖 而欧洲国家夜不闭户 路不拾遗 : 所以他们先进废死的条件 我们没有 : 这是幻想的 与事实不符 : 因为包括英国、纽西兰、瑞典、芬兰 这些高生活品质的先进国 : 也同时是犯罪率居高不下的国家 : 如果照你想的 乱世用重典 : 那当然是这些欧洲国家要保留死刑 而不是我们要保留死刑 很遗憾 前文说欧洲国家社福好、资源多、空间大 都是事实 所以你这边就承认了废不废死只是价值观的问题 和犯罪吓阻率无关 现在台湾的普遍价值观是不想废死 可以接受了吗？别国要废死那是别国的事 : : 我估得很保守，大概 20% 以下， : : ［再犯案件数］＊［每件杀人数］随便估大概 5 以内好了， : : 这样乘起来超过 1 的可能性应该不会太大吧？ : : 不过这的确是我凭个人主观随便乱估的没错。 : 如果是要拿某个特定的数字来估计 : 最好还是拿一些有参考意义的数字参考一下 比较好 : 20％这种再犯率并不保守啊 : 我记得好像有哪个州统计过起诉求刑死刑但被判无罪的犯人再犯率大约1％ : 而死刑犯经过减刑又假释的再犯率也是差不多1％ : 两者差不多 : 所以如果没有其他有参考意义的数字 20％也是个没有什麽意义的估计吧 广义来说 整体犯罪的再犯罪率大概6,7x％左右 烟毒犯不用说了9x％ 其它犯罪合理估计都是逾1/2 20％这种再犯率并不保守？比你之前乱扯的死刑误判率保守太多了！ 你的记得哪个州我只当笑话看 只会引自己相信的 而且连资料都会po错 : : 你主张每年 0.02/10万人 的犯罪率影响太小，统计上看不到，应当做0忽略。 : : 可是这 0.02 的犯罪率已足够使 4.6 人免惨死於命案， : : 比起废死把 4 个要死的人弄成要死不活（终身监禁），显然划算许多， : : 你凭什麽主张忽略前者而不忽略後者？ : 我什麽时候讲过这麽智障的话？ : 那是size为了要唬烂自己有数据而鬼扯的（我根本就反对这种说法） : 我从来没有讲过「犯罪率太低就可以忽略」这种主张 : 所以烦请你不要跟着其他人乱扯 把犯人关到老就可以放出来 因为老人犯罪率低 又不承认？不意外 : : 我是根据你提供的有限资讯做出的推论，而这问题并不是很不可能发生的。 : : 以我国为例，2000~2008 年的犯罪率大约在 3.00 ~ 5.50 之间波动， : : 死刑和终身监禁差的吓阻力只有 0.017 左右，的确是极可能被忽略。 : : 没原文就随便猜测是不太好没错，但你不提供完整资讯在先，怪我罗？ : 我相信该论文的结论 所以提供了论文的篇名、发表时间 : 你不相信 你怀疑了那些论文的研究法、统计敏感度 却不自己找论文内容 : 还要求已经相信该论文结论的人要提供全文 : 这本来就不是我的责任 本来就是谁怀疑就谁自己想办法反驳 怪你也是刚好而已 : 而反而你大剌剌的写着死刑和终身监禁「差」的吓阻力是0.017 : 这表示你有了死刑的吓阻力跟「终身监禁的吓阻力」（才能相减得差） : 而且还能算到小数点後第三位 : 麻烦请提供你的数据来源 这个数据非常非常重要 : 如果你是唬烂的 请不要写到小数点後第三位 那很假仙 人家戳爆你的点我之前也早讲过了 统计上的吓阻力本来就没有显着性 因为死刑犯是极少数 现在人家告诉你了没有显着性在实质上的意义仍是 n条人命 你自己讲人命不能看数量 死刑犯人数少还是要关注 和罕见疾病一样 换到另一面就用比例低来忽略别人的论述 很早就不想和你扯统计的问题 因为正反研究报告充斥 只引支持自己立场的某一区资料根本没意义 再来不讲研究报告和统计 你最爱拿来背书的国家契约论也站不住脚 根据契约论 无期徒刑也不合法 军警消可以拒绝命令 然後人民可以动私刑 问题一堆根本都没解决 还在主张国家无能是对人民有利 算了吧你 唉 --

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