※ 引述《scientistR (四十二)》之铭言： : ※ 引述《xiaoa (不事生产)》之铭言： : : 不同意 : : 国家和政府意义上差别很大 : : 政府只是代国家行使政务的机构, 它不完全代表国家 : : 一个人不认同马政府、扁政府, 但是他爱台湾 : : 试问他不认同台湾(中华民国)这个国家吗? : 一般人在用词上不会特别去区分国家和政府的差异, : **** : 一个人不认同马政府和扁政府, 却又爱台湾, : 那指的是他喜欢台湾这片土地, 但是不赞同这块土地上统治的政府, : **** : 那个政府就是中华民国政府, 也就是他没有国家认同。 : 所以政府认同在现代意义上已经很接近国家认同。 你说的一般人并不包括韩国人 韩国人普遍认为南北韩都是韩国人 只是不同政府 而不认同中华民国政府 却又爱台湾 这不是「没有」国家认同 他并不会如无国籍人士一样孤立 不会随便找个菲律宾、泰国去认同 而是他不认同中华民国政府 他认同台湾这个国家 出国也会说自己是台湾人 所以你说的说法根本就无法说明 台湾约有两成左右的死硬派台独份子的想法 : : 以家庭的某个阶段比拟 : : 小孩入社会工作, 未婚 : : 他的爸妈(政府)对他一点都不好 : : 他讨厌他的爸妈, 但他仍然承认自己这个家庭的一员 : : 问他, 仍然接受自己为这个家庭的一员的原因(国家认同的起源) : : 可能他觉得生养他的,就是父母; 也可能是因为兄弟姊妹之间的情谊; : : 又或者从小到大被灌输要孝顺,要爱家 : : whatever, 每个人的理由不一样 : : 也是有人家庭和乐, 却一直想要逃家的.... : 在这个例子中, 他接受自己是这个家庭所出, : 就好像欧巴马接受自己具有肯亚的血统, 但欧巴马认同的是美国。 : 一个人喜不喜欢自己出生的家庭, 当然会影响他後来要不要认同他家。 : 如果他讨厌他的家庭到了极点, 那终究会想方设法离家过日子。 : 同样的,如果一个人痛恨自己的政府到了极点,他们也会想找喜欢的国家去移民。 : 比如说中国(PRC)每年大约有5万人次的非法移民偷渡进美国, : 不管他们的理由是什麽,一定有一个原因是觉得原本的国家够糟糕了, : 活不下去, 宁可冒险到别的国家去谋点生路。 : 非法移民当然没有美国籍, 但是他们仍然用行动表达他们的(中国)国家不认同。 : 那麽他们不认同什麽?不认同长江黄河?还是不认同中华人民共和国政府的统治? : 显然是後者。 不对 生活过不下去就去让生活过下去 这不是什麽认同不认同的问题 而是想要活下去的问题 拿枪逼迫投降的俘虏回去杀他自己本国同胞 对那些俘虏来说 那只是被形势所逼 根本就不是认同问题 你不能说他用行动杀害同胞 就说他不认同他的本国 更不能说那些俘虏不认同该国政府 这整个就是乱来 : : 问想当这个家庭的成员, 就有义务贡献些什麽吗? : : yes and no : : no的原因,是因为"认同"是精神上的事件 : : yes的原因, 是因为你要将精神上的东西体现出来, 只能用行动来表达 : : 就好比我喜欢XXX. 光说不练, 对方是感受不到的 : : 但还有另一方面的问题 : : 一个人认为自己是某国的国民, 某国未必承认他为国民 : : 想当国民又不尽义务(对国家律法有所不满) : : 我想这...每个人都有这样私心/想法, 不能说这样就是缺乏国家认同 : : 除非不满到对国家进行破坏(专指针对国家, 而非针对个人或团体. 是视意图而非行动) : : 不然顶多只能说是有...瑕疵/问题(用词可能不当) : 不好意思, 我看不太懂这段要表达什麽... : 但是一个人是否被某国政府所认定为国民(citizen), : 与他本人喜不喜欢那个国家无关。 : 至於一个国家的合法国民要不要尽义务?答案应该毫无疑问是yes, : 否则逃避兵役的人为什麽会被通缉? 不守法律的为什麽会被判刑? : 我想在一个很自由民主的国家(政府)统治下, : 一个人可以认同或不认同他的国家, 那是他的自由, : 就算他不认同, 政府也不能(不会)惩罚他。 : (不民主的国家可能会...) : 当然就政府统治的立场来看, 国民认同国家更好~~ : 那代表政府统治会比较顺利, 募兵募得到, 税收收得完整, etc. 认同是一种比较空泛的说法 因为心理认同跟行为忠诚有所不同 国家要求国民对国家有忠诚的义务 美国要求入籍者对美国宪法宣示效忠 我国对於内乱、外患罪 也有相对应的处罚 所以认不认同也许是心理、思想问题 可以不必惩罚 但是行为不忠诚的国民 绝大多数的国家都会有严厉的惩罚 : 至於原PO问的问题: 出生在台湾岛,身分证上登记是中华民国国民, : 要不要喜欢这里? 自由选择。 : 可不可以哈美哈韩哈日? 自由选择。 : 要用繁体还是简体? 自由选择。 : (如果要参加中华民国政府公务员考试, 请用官方指定繁体中文写作) : **** : 就像huweichin板友说的, 原po的问题不涉及国家认同, : 纯粹都是喜不喜欢而已, 不用顾虑太多。 文化认同恐怕不只是喜欢不喜欢而已 哈日只是喜欢日本代表的意象 不代表你认同「日本文化」 认同的意思是自己要认为自己属於其中 比如说李登辉认同日本文化 这样说是有道理的 因为李登辉即使没有日本国籍 他能够以日文译本来认识近现代思想 他对於武士道、团体的观念也是来自於日本 但是同时李登辉也认同基督教文化 其使命、忠诚等观念则是来自於基督教 的确 一个人身上可以同时有很多种文化认同 你可以认为自己是台湾人 也是中国人 也是基督徒 这是没错 但是这是不是真的可以任凭人们完全自由选择 我觉得很困难 比如说为什麽在台湾自由选择去认同伊斯兰教的人就远少於基督教？ 而认同印度的人也远少於认同日本的人？ 要认同一个文化 必然有其背後的社会背景与脉络 我觉得简化的说文化认同跟国家认同无关 我觉得是不太周全的说法 -- 把在ask-why自己写的收一收 http://askoikeiosis.blogspot.com/ 就不用等板主了 --

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