作者bokunotameni (LaLa)
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标题[请益] 台湾的政治现况
时间Sat Jun 12 13:33:45 2010
想请问一下 应该算是知识问题 政治的现状知识问题应该可以po吧
台湾在联合国眼中是不被承认为一个独立国家的
当然是因为中国大陆的关系 大家都知道的
是想问卦一下
现在全球来说
这种实际上"在统治地区上是有独立政府"却因"强权宣称有统治权(但实际上没有)"
而"不被联合国承认的"是不是只有台湾一个呀?
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◆ From: 180.176.72.82
1F：推 visorkk:台湾长期不被承认有一个重大因素 就是政府长期宣称是中国 06/12 13:40
2F：→ visorkk:合法政府 即使在联合国大会决议之後也一样 06/12 13:40
3F：→ visorkk:所以在外国际法教科书上 被当特例 还标注台湾宣称 06/12 13:41
4F：→ visorkk:是中国唯一合法政府 丢人现眼到一种程度 06/12 13:41
5F：→ visorkk:这种思维直到政党轮替前九零年代才慢慢被民意推翻 06/12 13:43
6F：→ visorkk:而政府政策一直没有正式公开的修正过 所以一直被国际误解 06/12 13:44
7F：→ visorkk:九六年两国论 被提出的时候 支持率很低反弹声浪很大 06/12 13:45
8F：→ visorkk:到了零二年一边一国论 支持率是六成五 中华民国=台澎金马 06/12 13:46
9F：→ visorkk:的思维其实还在一个形塑的过程 但愿我们政府能早日公开 06/12 13:47
10F：→ visorkk:宣示(两国论当年支持度是四成多 再过几个六年 全民应该会 06/12 13:49
11F：→ visorkk:对於这个问题有压倒性的共识才对) 06/12 13:50
12F：推 PrinceBamboo:所以现在世界上没有其他和台湾处境相似的"国家"罗? 06/12 13:55
13F：推 visorkk:应该是没有 06/12 14:01
wiki上有好几个这样的国家 可是不知道不被承认的原因
想知道有没有这种被强国宣称有统治权的国家
还是有人知道哪里有资料可以查?
感谢
※ 编辑: bokunotameni 来自: 180.176.72.82 (06/12 14:08)
14F：→ gamer:乔治亚共和国应该算是一例吧 06/12 14:12
15F：推 PrinceBamboo:巴勒斯坦 有席位但席位名称叫"非会员" 算半承认状态 06/12 14:12
16F：推 visorkk:请列出几个好吗 也许我能提供一点资讯 06/12 14:12
17F：→ PrinceBamboo:乔治亚在1992年7月31日加入联合国。 06/12 14:13
18F：→ visorkk:巴勒斯坦原本是殖民地 後来联合过通过分割案 06/12 14:13
19F：→ visorkk:结果以色列占领巴勒斯坦全境宣布独立 06/12 14:14
20F：→ visorkk:跟台湾不同 他们本来就不是国家 06/12 14:14
22F：→ visorkk:是在殖民地状态下被以色列占领的 06/12 14:16
23F：→ visorkk:譬如台湾占领福建跟广东 广东站领福建成立广东国这样 06/12 14:16
24F：→ PrinceBamboo:当然不可能有成因情形一模一样的国家 又不是双胞胎 06/12 14:17
25F：→ PrinceBamboo:但单看现状 巴勒斯坦政府也自称是国家 跟台湾一样 06/12 14:17
26F：→ visorkk:不一样 她们不是原本是一个国家 结果不被承认 06/12 14:18
27F：→ visorkk:是一个复杂的殖民地问题 之後想成立自己的国家 也渐渐实现 06/12 14:19
28F：→ visorkk:连以色列都支持她们建国欧 指是要依照协议的路线图 06/12 14:19
29F：推 PrinceBamboo:不管原本不原本 就同为现在都是地位未定者而言一样 06/12 14:20
30F：→ visorkk:那就跟你原本问的不同了 谢谢 06/12 14:21
31F：→ visorkk:台湾的国际法地位是国际法的特力也是孤例 是我想说的 06/12 14:22
32F：→ visorkk:您看得懂便看 看不懂便罢 06/12 14:22
33F：→ PrinceBamboo:原题本来就是问"现在全球来说"啊 不需要牵涉既往 06/12 14:22
34F：→ visorkk:所以我的回答哪里有问题 我有提到现在已经不存在的保护国 06/12 14:23
35F：→ visorkk:问题吗 06/12 14:23
36F：→ PrinceBamboo:不是懂不懂的问题 是你想说的并不是他想知道的 06/12 14:24
37F：→ visorkk:笑 您多看几次人家问甚麽吧 我就先告退了 06/12 14:25
38F：→ PrinceBamboo:哪没有问题 前面一直说台湾不被承认的历史因素 06/12 14:25
39F：→ PrinceBamboo:他只是问还有谁不被承认 不是为什麽会不被承认 06/12 14:25
40F：→ visorkk:多看题目多看题目 以和为贵以和为贵 06/12 14:26
41F：推 gamer:台湾原本也不是一个国家，也是从殖民地状态被占领的啊.... 06/12 14:30
42F：推 PrinceBamboo:我怎麽也找不到原题有任何涉及过往成因的问题? 06/12 14:32
43F：→ PrinceBamboo:当你觉得别人不懂搞错时 别人也同样认为你失焦了 06/12 14:33
44F：推 asiatwkh:北赛跟西撒哈拉算不算? 06/12 14:36
45F：推 visorkk:北塞西萨都是从一个国家中独立但是未成功 06/12 14:39
46F：→ visorkk:台湾属roc後 因为老共的外交战略(在建交时同时承认台湾主 06/12 14:41
47F：→ visorkk:权) 外加联合国决议等因素 让各国不承认roc 06/12 14:42
48F：→ visorkk:在国际法中 国家承认是不能撤回的 但政府承认可以 06/12 14:43
49F：推 PrinceBamboo:西萨应该不合原题 因为摩洛哥有实质上的统治权 06/12 14:43
50F：→ visorkk:故如果 roc主张是代表中国的政府(一中二府) 国际乐得轻松 06/12 14:43
51F：→ visorkk:如果宣示roc即台湾 此时就有比较强的筹码可以战斗 06/12 14:44
52F：推 PrinceBamboo:而中共和塞浦勒斯只是片面声称有统治权而已 06/12 14:46
53F：推 visorkk:赛普勒斯本来是个共和国 後来土耳其不爽 鼓动北部的土族 06/12 14:47
54F：→ visorkk:独立建国 但是这违反国际法的民族自决界限 所以不被各国 06/12 14:47
55F：→ visorkk:接受 这不是片面声称有统治权而已 是本来就有主权的 06/12 14:48
56F：推 PrinceBamboo:又在讲本来有没有 啊现在实质上就是没有啊 06/12 14:50
57F：推 visorkk:实质上是有 06/12 14:50
58F：→ PrinceBamboo:文内第5行 现在 第6行 实际上 "实际上" 06/12 14:51
59F：→ visorkk:您请先阅读主权 相关的国际法解释 我们再好好讨论 好吗 06/12 14:52
60F：推 PrinceBamboo:请你先看清楚 本文提的是治权还是主权 好吗 06/12 14:56
ok 可能有点误会~ 我不是要玩法律系那种词汇游戏 也不懂政治学的定义
我的问题可以更白话一点
请问现在这世界上,除了台湾,有没有存在这样的一个政府A?其中这政府A符合以下几点
1 这个政府A实际上拥有一个地区的完整统治权
2 这个政府A宣称自己与统治地区整体而言是一个国家
3 有另外一个更强的国家B宣称这个政府A是不正式的,是企图从自己国家分离出去的团体
4 B使了种种国际外交的手段使得政府A不被联合国家承认为一个国家
这样应该比较清楚了
感谢
如果有人说这是作业...不是 真的有用途的话应该是创作方面需要的讯息
再次感谢
61F：推 akura:南奥塞提亚 阿布哈兹 06/12 16:33
※ 编辑: bokunotameni 来自: 180.176.72.82 (06/12 16:35)
62F：推 akura:科索沃? 06/12 16:39
更白话是
A说:这地方是我管的(实际上这地方的所有事务都是A管的) 所以我是一个国家
B说:放屁 你这地方原本应该是我管的 你这个A是想要背叛我的人
还强占了我所管的的土地的一部分 不过没关系 联合国跟我关系很好
他们不会承认你是一个国家的
除了台湾 还有国家符合上面戏码的吗?
如果有的话我也很希望能查些资料
感谢
※ 编辑: bokunotameni 来自: 180.176.72.82 (06/12 16:44)
63F：→ sopher1990:科索沃已经有不少承认了 06/12 16:43
请问一下这位板友
科索沃这个地方是被哪个国家宣称有这地方的统治权?
※ 编辑: bokunotameni 来自: 180.176.72.82 (06/12 16:46)
64F：推 PrinceBamboo:中华民国现在也有不少国家承认 但都不在联合国 06/12 16:48
嗯 我刚说的正式国家 改成联合国吧
我改一下
※ 编辑: bokunotameni 来自: 180.176.72.82 (06/12 16:53)
66F：→ PrinceBamboo:底下参见有"未被国际普遍承认的国家列表" 可连去看看 06/12 16:52
67F：推 visorkk:萨尔维亚在联合国影响里并不大 所以科索沃还是很顺利的发 06/12 17:02
68F：→ visorkk:展她的国际空间 06/12 17:03
69F：→ visorkk:也不符合您想找的国家 因为很强的大国使外交不被承认 06/12 17:04
70F：→ visorkk:有 如南非曾经把黑人都赶到某些地方 要她们独立 这个政策 06/12 17:05
71F：→ visorkk:被当时全世界杯葛 但是那些领头的大国没有宣称拥有统治权 06/12 17:05
72F：→ visorkk:车臣 我有想过 但是车臣现在的总统宣称服从俄联邦宪法 06/12 17:06
73F：→ visorkk:要乖乖当俄罗斯一部分 完全没有外交困境问题 06/12 17:07
74F：→ visorkk:有政府也自认是国家 但是因为强权压制国际空间 所以不被承 06/12 17:08
75F：→ visorkk:认 我还真的想不到 06/12 17:08
我也是 这方面我也稍微找过资料 没有找到
设想是自己能力不足才po文
关於独立统一也蛮有趣的 下面我再发一篇文吧
※ 编辑: bokunotameni 来自: 180.176.72.82 (06/12 17:23)
77F：→ PrinceBamboo:，但始终未能获得国际普遍承认" 感谢前人的整理编辑 06/12 17:34
78F：推 asiatwkh:科索伏最符合你所说的吧 06/12 18:55