作者haryewkun (Har)
看板ask-why
标题Re: [请益] 电梯突然下坠怎么办
时间Wed Aug 18 07:04:53 2010
※ 引述《markkkkkkkk (黑崎光)》之铭言：
: 我想要问的是 如果运气好的话
: 是不是有可能藉由往上跳停留在空中逃过一劫勒
可以这样理解：
假设你的电梯，是从十楼（30m）的高度往下自由落体，在接近地面时，你
和地面的相对速度会接近 25ms^-1。
所以如果你要往上跳，那麽你必须让你的速度达到向上 25ms^-1，才能变
成和地面变成 0 ms^-1。
也就是说，你必须向上跳出一个相对于电梯底部 25ms^-1的速度。
这代表什麽呢？
这代表说，如果你有这样的脚力，你可以在平地跳到 30m 的高度，也就是
从平地一跳就跳到十楼的窗口。
除非你是美漫中的超级英雄，否则你是不会有这样的脚力的。
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◆ From: 60.49.46.246
1F：→ haryewkun:也可以把地面视为90km/h迎来的大卡车，你尝试往後跳，以 08/18 07:05
2F：→ haryewkun:和卡车平行。结论也是一样的。 08/18 07:06
3F：→ a001ou:可是这样头会撞到电梯屋顶 而且最後还是要落地承担那25ms-1 08/18 07:23
4F：→ a001ou:另外 失重状态下根本没施力点 到底要怎麽跳起来阿? 08/18 07:24
5F：→ haryewkun:楼上的与其说是问题，倒不如说在电梯里向上跳本来就不行 08/18 07:28
6F：→ haryewkun:至于失重戕态倒是有方法，这要看电梯的内部情况。 08/18 07:29
7F：→ xiaoa:有趣. 如果那一跳能抵消下坠的冲击,那根本不用担心摔死 08/18 08:18
8F：→ xiaoa:因为那一跳所带来的冲击就跟下坠的冲撞一样大 08/18 08:18
9F：→ xiaoa:第二件事, 电梯箱会进行相对移动, 所以跳出相对电梯箱30ms-1 08/18 08:21
10F：→ xiaoa:仍然不足以到达相对地面0ms-1 25* 08/18 08:21
11F：→ haryewkun:楼上的第二项，如果电梯速度是25时，你和地面相对速度零 08/18 09:59
12F：→ haryewkun:的时候，你和电梯的相对速度也是25了吧。 08/18 09:59
13F：推 madturtle:楼上不对吧，跳了之後电梯落下速度会加快阿 08/18 14:52
14F：→ haryewkun:楼上，电梯和人的重量差别很大。这个影响应该可以忽略。 08/18 16:18
15F：→ a001ou:我越看越无法理解你的想法耶 有人可以多解释一下吗 08/18 21:12
16F：推 T50:跳得起来吗 这样不就是左脚踩右脚 右脚踩左脚的武林神话 08/18 21:49
17F：→ hermitwhite:这里其实有很多个问题所以可能会让人混淆 08/18 22:30
18F：→ hermitwhite:假如我们有一个理想电梯（其实一点都不理想），它掉下 08/18 22:31
19F：→ hermitwhite:去的时候真的是自由落体，那麽我们如果要在里面跳起来 08/18 22:31
20F：→ hermitwhite:先得克服如何屈膝的问题；但如果我们克服了（例如藉由 08/18 22:32
21F：→ hermitwhite:抓着扶手来固定自己的位置），那麽跳起来是可能的。此 08/18 22:33
22F：→ hermitwhite:时电梯会因为你往上跳而获得往下的加速度，但因为人和 08/18 22:33
23F：→ hermitwhite:电梯的质量相差很大，人获得的加速度远大於电梯所获得 08/18 22:34
24F：→ hermitwhite:的加速度。 08/18 22:34
25F：→ a001ou:所以人会撞到电梯屋顶然後速度又变为一致阿 08/18 23:55
26F：推 T50:理想电梯是封闭的阿 所以不管加一点速度还是加很多就会碰到顶 08/19 01:27
27F：→ T50:而平衡 就像左脚踩右脚的武林神话 另外失重状态无法跳吧 08/19 01:35
28F：→ haryewkun:这应该很容易理解吧。大致上就是像hermitwhite所说的那 08/19 07:04
29F：→ haryewkun:样子吧。 08/19 07:04
30F：→ haryewkun:LZ的问题，重点是在于能不能在电梯即将碰触地面的时候， 08/19 07:04
31F：→ haryewkun:往上跳以减低和地面的冲击，我的答案是，如果你要将下降 08/19 07:05
32F：→ haryewkun:的速度减低到零，你需要的脚力，基本上等于你跳上30m。 08/19 07:06
33F：→ haryewkun:所以实际上是不可行的。 08/19 07:07
34F：→ haryewkun:失重方面，这个不是重点。即使要考虑这个，也可以用其他 08/19 07:08
35F：→ haryewkun:情况来克服，比如捉住扶手啦之类。 08/19 07:08
36F：→ haryewkun:电梯有顶之类的，这本来就不是我要说的情况啊…… 08/19 07:11
37F：→ a001ou:怎麽看都不对阿 在空中永远有重力加速度 今天你利用电梯减 08/19 12:50
38F：→ a001ou:缓了一点重力加速度 只是让你慢一点点落地 但是你的落地速 08/19 12:51
39F：→ a001ou:度还是不变阿 根本没有抵销这回事 简单的说以位能来看 今天 08/19 12:52
40F：→ a001ou:嗯嗯 我有点了解你的意思了 不过现实中不会发生就是了 08/19 12:54
41F：→ haryewkun:想了想，假如电梯够坚固的话，电梯有顶似乎也不是问题。 08/19 14:17
42F：→ haryewkun:因为人和电梯产生相对速度只是跳起来的那一刻，下一秒电 08/19 14:21
43F：→ haryewkun:梯就冲击到地面了。 08/19 14:21
44F：→ xiaoa:a00lou,如果把人体的重力势能丢给电梯,确实可以0速度着地 08/20 07:04
45F：→ xiaoa:如果在接近电梯着地之前"瞬间"进行传递, 就可因电梯着地而避 08/20 07:06
46F：→ xiaoa:免撞到天花板. 但是人不可能知道何时着地. 其次是我上面说的 08/20 07:07
47F：→ xiaoa:如果能以如此强大力量跳跃, 人的身体也理应能承受下坠的冲击 08/20 07:08
48F：→ a001ou:嗯嗯 我了解 只是根本没有着力点可以跳跃 多谢楼上 08/20 18:03
49F：→ haryewkun:人不知道何时着地，这点原Po早就说了。 08/20 21:41
50F：→ haryewkun:他问的是有没有可能运气好，这样跳而避过一劫。 08/20 21:45
51F：推 xiaoa:? 如果要认真思考这个问题. 第一, 就如我说的人的脚不可能 08/21 07:40
52F：→ xiaoa:承受你理想中的跳跃. 第二,电梯的着地速度不可能那麽快 08/21 07:42
53F：→ xiaoa:第三, 动能和速度的关系是平方後成正比, 表示速度差比较容易 08/21 07:44
54F：→ xiaoa:是没有能量差大. 第四, 没有必要相对速度=0 08/21 07:45
55F：→ xiaoa:另外, 运气好算什麽问题? 0.01%的机率都让他中了算运气好吗? 08/21 07:50
56F：→ haryewkun:楼上到底想说什麽呢？人没有这样的脚力，本文早就这样说 08/21 09:07
57F：→ haryewkun:了吧。 08/21 09:07
58F：→ haryewkun:至于运气方面，人家的问题从一开始就是说【假设】他能够 08/21 09:07
59F：→ haryewkun:恰好在刚着地前跳起来的话，能不能因为这样而避过一劫。 08/21 09:08
60F：→ xiaoa:不只是脚力的问题. 如果真有那样的脚力, 不跳也不会有事 08/21 09:08
61F：→ haryewkun:这个本来就是对方设定的前提，在这方面较真毫无意义。 08/21 09:09
62F：→ haryewkun:是的，如果真有这样的脚力，不跳也不会有事。 08/21 09:10
63F：→ xiaoa:脚力只是第一, 第二三四也要考虑 08/21 09:11
64F：→ xiaoa:PS: 三只是四的附属 08/21 09:12
65F：→ haryewkun:我只是在说明，如果你要在电梯着地时，有着和地面零的相 08/23 11:12
66F：→ haryewkun:对速度，你需要跳跃的速度会是接近你跳上30m的高空。 08/23 11:12
67F：→ haryewkun:由此可知一般人并不会有这样的脚力。 08/23 11:13
68F：→ haryewkun:我想我的答案已经回答了原Po的问题。 08/23 11:15
69F：→ haryewkun:至于动能和速度的关系是平方後成正比、电梯着地速度不会 08/23 11:15
70F：→ haryewkun:那麽快，这些因素我相信大家都了解。 :) 08/23 11:16
71F：→ haryewkun:无论如何，仍感谢xiaoa大您的说明及补充。 08/23 11:19
72F：→ xiaoa:let see. 如果人脚能跳出25/2=12.5ms-1的速度, 那麽跳跃的高 08/23 12:47
73F：→ xiaoa:大约是8米. 不到30的一半. 如果人的脚能做的如此的跳跃,就能 08/23 12:48
74F：→ xiaoa:在一30m掉落的电梯内活下来 08/23 12:49
75F：→ xiaoa:不需要做到25ms-1的跳跃, 这是第一点. 第二是电梯的下降速度 08/23 12:51
76F：→ xiaoa:如果电梯的终端速度不到10ms-1. 那麽随便一个3ms-1的跳跃都 08/23 12:53
77F：→ xiaoa:可以是救命的一跃 08/23 12:53
78F：→ haryewkun:第一项，你用12.5ms-1的速度往上跳，你还是会以12.5ms-1 08/23 13:27
79F：→ haryewkun:的速度和地面碰撞，这样的情况下也许是可以承受，但原Po 08/23 13:29
80F：→ haryewkun:说的，是“能不能停留在空中”。你这样还是要冲击地面。 08/23 13:29
81F：→ haryewkun:如果只考虑承受，那麽当然不需要刚好25ms-1，毕竟即使是 08/23 13:30
82F：→ haryewkun:一般人，从某个高度跌下来也不会死的。 08/23 13:30
83F：→ haryewkun:所以即使是普通人也不需要25ms-1，他可能只需要23ms-1 08/23 13:35
84F：→ haryewkun:可能只需要22ms-1，这就要看生理学上的数据了。 08/23 13:36
85F：→ haryewkun:至于可以跳出8公尺高度的superhero，那麽他可能从30m的 08/23 13:37
86F：→ haryewkun:高度上摔下来，但要拿现实中不存在的超级英雄来和常人比 08/23 13:38
87F：→ haryewkun:摔下来的承受力，那没有意思。超级英雄的情况下，速度和 08/23 13:39
88F：→ haryewkun:耐力可能是两回事。浩克可能跳不了一百米高，但它从太空 08/23 13:40
89F：→ haryewkun:中掉下来都死不了。 08/23 13:40
90F：→ haryewkun:所以我前面也只是说，你要和电梯达到【相对速度零】，你 08/23 13:41
91F：→ haryewkun:的脚力相等于你一跃而上30m的高度。这个脚力普通人不可 08/23 13:41
92F：→ haryewkun:能拥有，所以此法不可行，如此而已。 08/23 13:42
93F：→ haryewkun:以上是建立在电梯从30m的高度上自由落体的情况。 08/23 13:43
94F：→ haryewkun:如果电梯是从1m的高度自由落体，从2m的高度自由落体，从 08/23 13:44
95F：→ haryewkun:5m的高度自由落体，从10m的高度自由落体，你当然不需要 08/23 13:44
96F：→ haryewkun:25ms-1的跳跃速度啊。 08/23 13:44
97F：→ haryewkun:前提改变了，把电梯的跌落点从30m改成5m高，你要和地面 08/23 13:47
98F：→ haryewkun:相对速度零，需要的跳跃速度当然不一样…… 08/23 13:48
99F：→ xiaoa:原本的问题只是问可不可能逃过一劫吧? 以我认为你一开始便设 08/23 16:20
100F：→ xiaoa:定要与地面相对速度为零,就假设错了 08/23 16:21
101F：→ xiaoa:能跳多高和多高处摔下不会死, 那确实不绝对相等. 但可以肯定 08/23 16:23
102F：→ xiaoa:能跳出那样的程度的跳跃, 就要能承受那样的冲击 08/23 16:24
103F：→ xiaoa:至於电梯从多高摔下, 我想那应该不会比电梯可能达到的最大速 08/23 16:25
104F：→ xiaoa:度来得重要吧? 08/23 16:25
105F：→ haryewkun:原本的问题是“是不是有可能藉由往上跳停留在空中逃过一 08/23 17:41
106F：→ haryewkun:劫”。 08/23 17:42
107F：→ haryewkun:所以当然是算和地面相对速度零啊…… 08/23 17:44
108F：→ haryewkun:去算“人可以承受多高速度的碰撞”，从一开始就错了吧。 08/23 17:45
109F：→ xiaoa:跳停留在空中应该只是指"不和电梯同时着地" 08/23 19:03
110F：→ xiaoa:另外, 我是主张计算"人必须承受多高速度的碰撞" 08/23 19:05