※ 引述《nidor (awful)》之铭言： : ※ 引述《danny0838 (道可道非常道)》之铭言： : 「再三确认排除其他因素」这是你没做的事，因此有疗效只是可能性之一。 早就说前提是「已再三确认排除其他因素」的个案了，还在鬼打墙... : : 那麽，他就是这统计中的0.01%。 : : 2.分割出适当的子群体把统计母数切割掉， : : 使预测力提升，变得比较精确；相对地，适用范围会下降。 : : 科学通常就是这麽进展的。 : : 一开始只有糖尿病，後来有 type I, type II；以前只管胃癌，现在胃癌要分期； : : 以前只管胃溃疡，现在胃溃疡又分有幽门杆菌和没幽门杆菌... : : 西医一直在做你所谓「切割母数」的事，看来你很反对罗？ : 切割完的子群体有多少母数呢？很多，非常多，越多越好。 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 并不会有子群体只有一个个案的情况。 切割子群体的目的永远是条件越精细越好，此时母数总是越来越少。 　「抗生素对胃溃疡病人的疗效」 →「抗生素对有幽门杆菌感染的胃溃疡病人的疗效」 →「Ｘ抗生素对有幽门杆菌感染的胃溃疡病人的疗效」 →「Ｘ抗生素对有幽门杆菌感染发病二年以上的胃溃疡病人的疗效」 →「Ｘ抗生素对40岁以上有幽门杆菌感染发病二年以上的胃溃疡病人的疗效」 →「Ｘ抗生素对台湾40岁以上有幽门杆菌感染的发病二年以上的胃溃疡病人的疗效」 →...... 你说的完全违背事实。 : : 那麽，如果能做，第一个假说是否应该被拿去做进一步的统计研究？ : 这个也是你没做的事。 : : 如果受限於许多因素不能做统计研究，把第一个假说实际用於临床， : : （即，对 syphilis 病人投予 penicillin 治疗） : : 你说理性或不理性？ : 严格的双盲控制临床试验结果即是统计，所以根本就没有不能做统计研究这回事。 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 只有你的单独个案研究无法做统计。 就是有不能做统计研究这回事。 今天有人吃一斤的砒霜死了， 你要不要做个双盲随机临床统计， 证明吃一斤的砒霜会死，而且死因不是安慰剂效应。 否则「吃一斤的砒霜会死」就是未验证的， 欢迎你吃砒霜。 : : 3.4.我不知道何时提出什麽理论了，你说「我的理论」，到底是指什麽？ : 你的理论是个案改善就代表疗法有效，不需要双盲控制组。 ^^^^1 ^^^^^^^^2 1.「经过严谨确认排除疗效以外其他可能」的个案 2.代表「就此个案而言，疗法有效」 : : 是，我是认定第一项不合理／发生可能性极低，这是经由合理的推论： : : 总而言之，我认为「心理暗示＋特异体质」的解释比较违反常识，发生的可能性极低； : : 「Ｘ的针灸对五十肩有疗效」不违反常识，发生的机率较高。 : : 如果这样你还是宁愿主张「病人有特异体质」胜过「Ｘ针灸治癒五十肩」... : : well...你大概也相信耶稣与神蹟存在吧... : 你没做双盲控制组，导致推论完全不可靠。就是这麽简单。 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 如果这句推论是真的→ 你这句推论没做双盲控制组，导致你这句推论完全不可靠。 : : penicillin 对感染症之疗效与安慰剂无统计上显着差异， : : 既然 syphilis 是感染症， : : 想必阁下认为 penicillin 对治疗 syphilis 毫无用处？ : 那这个疗法有没有做过双盲控制实验？母数多少？统计是否显着？ : 如果有，那结论就是可被接受的。 现在就只有某医师说， 他临床观察总共有10个syphilis的case，全部只丢penicillin治疗， 全部明显改善，且都不符合自然进程， 其他一切没有。 想必你还是认为 penicillin 对治疗 syphilis 毫无用处。 : : 如果真有这统计，我们将知道 : : 「某学生平均分数50，监考老师不在场时平均分数100」这现象是真的。 : : 我们可以对这个现象，根据理性做各种推论， : : 请问您打从心底认为，「他是天赋异禀，不世出的奇才」 : : 是对这现象最佳的理性推论吗？ : 这就是不做控制实验的你所说： : 「是，我是认定第一项不合理／发生可能性极低，这是经由合理的推论」 所以您打从心底认为，「他是天赋异禀，不世出的奇才」是个合理的推论， 而且其他所有推论发生的可能性都极低罗？ : : 如果这是安慰剂效应，它一定不是寻常的安慰剂效应， : 以目前你提供的说法，不排除是真的很不寻常的安慰剂效应。 有个双盲随机临床统计研究发现： 「Acetaminophen 对缓解头痛的效果大於安慰剂」， 以这样的说法， 不排除是因为制作 acetaminophen 时会残留 0.0000001mg 的碳酸氢钠， 而 0.0000001mg 的碳酸氢钠具有缓解头痛的效果。 : : 如果它是安慰剂效应，现在这安慰剂非比寻常的强大， : : 我们当然有理由让符合这安慰剂生效条件的病人接受它，以达到治疗目的。 : : 若怀疑安慰剂效应来自「Ｘ操作」， : : 那就让Ｘ对符合此个案条件的患者进行随便操作，作为对照组。 : : 如果这样也有效，那以後我们就不该建议符合条件的五十肩病人找Ｘ针灸， : : 找Ｘ给他讲几句话就好，反正这样也有同样的安慰剂效应，而且侵入性比较低。 : : 若怀疑安慰剂效应来自「Ｙ针法」， : : 那就制造出和Ｙ针法「在中医理论上产生的心理效应相等，但没有疗效」的安慰剂Ｚ， : : 让Ｘ对符合此个案条件的患者进行Ｚ操作，作为对照组。 : : 如果这样也有效，那麽，如果Ｚ比Ｙ针法更经济、省时、方便， : : 我们以後给符合条件的五十肩病人Ｚ安慰剂治疗就好。 : 这些都是你没做的事，而且这边还是要用统计，而不是个案研讨。 : 你讲了很多你应该做却没做的事情，但是你却根本不想做。 ^^^^^^^^^^^^^^ : 有点像某市长一直上电视说要拼治安的感觉。 我正愁没办法做勒... 请问阁下哪只眼睛看到我说「我根本不想做」了？ --

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