作者kevinjl (无神论者-无神得自由)
看板ask-why
标题Re: [思辩] 台湾教育出了什麽问题
时间Wed Sep 22 23:05:39 2010
※ 引述《haryewkun (Har)》之铭言：
: 其实这些被取消的科目，真的有可能不重要。这要看将来你选择的道路。
: 比方说，如果你的将来是走医学系的，美术对你的就业不会有任何帮助。
: 如果你要以美术陶冶性情，你将来可以自学。
其实会有上面的想法，就是台湾教育失败的典范
国民教育把一堆科目纳入教材，就是认定这些东西
是一名国民该有的基础知识
生活中衣服搭配，到住宅装潢都是受美术的影响
怎麽会没用？ 如果可以自学，那麽国民教育其目的何在？
又有什麽不可以自学？
是扭曲的升学主义教育，把那些科目视为毫无作用
用升学主义的方式从事 美术音乐教学
音乐美术变成再比谁唱的好 图谁画得好
让学生失去对音乐美术的兴趣 也不懂音乐美术对生活的意义。
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台湾的乱源在媒体与政客
媒体与政客会成乱源的原因在教育
关心教育 支持教育改革 才是摆脱此混乱的的根本之道
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 118.170.35.9
1F：推 nameofroses:同意 09/22 23:15
2F：推 haryewkun:这种思想，才是教育失败的典范吧。 09/22 23:27
3F：→ haryewkun:学校优先要解决的，是学生未来的就业。所以从小学到中学 09/22 23:31
4F：→ haryewkun:，本质上来说，是要发掘你在那一方面有能力，再给你进一 09/22 23:32
5F：→ haryewkun:步的训练，再一步步的专业化。 09/22 23:33
6F：→ haryewkun:你对那一方面有兴趣，那本来就应该是自己去学习，自己去 09/22 23:34
7F：→ haryewkun:享受，这是你一生的课题，这本来就是应该自己负责的。 09/22 23:34
8F：→ haryewkun:把学校当做是人生兴趣的培养地点，教材有什麽，你就对什 09/22 23:35
9F：→ haryewkun:麽有兴趣，教材没有，你就不会去探索，这其实就是缺乏自 09/22 23:37
10F：→ haryewkun:我思考及探索的能力…… 09/22 23:37
11F：→ haryewkun:这世界有趣的事情是无限多的，学校是不可能包括的。你甚 09/22 23:39
12F：→ haryewkun:至可以开创出没有人想过的领域。你该有什麽兴趣，是应该 09/22 23:40
13F：→ haryewkun:由自己，而不是学校来帮你设定的。 09/22 23:40
14F：→ haryewkun:非要把兴趣的培养，纳入学校的体系中，这不过是用枯燥来 09/22 23:46
15F：→ haryewkun:抹杀掉学生有可能出现的想象力。 09/22 23:47
16F：推 akura:解决就业的最好方式就是把学生变笨蛋然後不给学历 09/22 23:54
17F：→ akura:自然就会屈就於简单低新的工作了 09/22 23:54
18F：→ p860916:九年的国民教育想要培养的国民，不是工人 09/23 00:01
19F：→ p860916:大学、高职才是培养工人的地方 09/23 00:03
20F：推 haryewkun:把工作当做了工人，把“有工作做”当做是就业，的确是 09/23 00:07
21F：→ haryewkun:教育的失败。 :) 09/23 00:07
22F：→ p860916:没必要挑这个词。九年教育并不只是为了就业，如此而已 09/23 00:10
23F：推 stanlyleu:推这篇 09/23 00:29
24F：→ stanlyleu:h版友真是个活鲜鲜的例子~ 09/23 00:29
25F：推 gamer:不然....请问h板友你认为就业是什麽？ 09/23 00:45
26F：→ gamer:难道我小学的时候就已经安排好我现在要念博士的路吗？ 09/23 00:46
27F：推 daze:我国小的音乐老师非常注重演奏的能力，甚至搞出个毕业音乐会 09/23 01:01
28F：→ daze:，但这只使得我痛恨音乐课。 国中的音乐老师则着重音乐史。考 09/23 01:03
29F：→ daze:试我是不会输人...但音乐课也不过是另一堂背诵课。高中老师则 09/23 01:05
30F：推 daze:以欣赏为主，才算是多少起了点陶冶性情的效果... 09/23 01:10
31F：推 daze:我是不觉得演奏能力是人人都要具备的能力啦...当然某些人有兴 09/23 01:13
32F：→ daze:趣也有能力，可以在这方面精进。 09/23 01:14
33F：推 haryewkun:嗯，我想要讲的情况就是有点像daze所经历的情况。 09/23 07:24
34F：→ haryewkun:所以我很厌恶那些把什麽什麽纳入教材，以“这就是国民所 09/23 07:27
35F：→ haryewkun:应该有的基本素质”为理由，强行把一个知识灌输给儿童。 09/23 07:27
36F：→ haryewkun:他们根本就不明白，兴趣的培养跟技能的学习完全不一样。 09/23 07:28
37F：→ haryewkun:兴趣是不能“教”的，兴趣只能是学生自己对其发生兴趣， 09/23 07:30
38F：→ haryewkun:而去自己钻研，进而得到相关的乐趣。 09/23 07:30
39F：→ kevinjl:所以楼上 有没有发现？ 这是老师教学问题不是科目的问题> 09/23 13:10
40F：→ haryewkun:不是教学问题，兴趣跟技能的培养在本质上是不一样的。 09/23 13:32
41F：→ haryewkun:这就像你喜欢看足球，跟你每天去操场跑十圈再锻炼盘球技 09/23 13:46
42F：→ haryewkun:巧的分别。你对某一科目有兴趣，不代表你想要去学会。 09/23 13:47
43F：推 souldragon:daze通恨音乐课强制练演奏 就像多数人讨厌联考科目一样 09/23 14:52
44F：→ souldragon:台湾不重美术音乐体育 所以喜欢国英数理的人=既得利益 09/23 14:53
45F：→ souldragon:有同理心的话就该理解联考制度也某些人痛苦 如你的音乐 09/23 14:54
46F：→ souldragon:现今的英数理强制考试补习文化 和强制练演奏没什差别. 09/23 14:55
47F：推 souldragon:数学只要会加减乘除生活就够用了 背三角函数微积分做什 09/23 14:58
48F：→ souldragon:教育为什麽不让人纯粹欣数学几何之美 强迫学生背公式？ 09/23 14:59
49F：→ souldragon:某些人认为音乐美术运动欣赏就好 为什数理不欣赏就好？ 09/23 14:59
50F：→ souldragon:讨厌放弃数理的人也是同样被这种体制搞出来的.. 09/23 15:01
51F：推 souldragon:大学毕业了画图的能力还是只会人一个圈五条线 没关系？ 09/23 15:03
52F：→ souldragon:艺科只搞欣赏不用实作的结果就是程度不好 只想欣赏？ 09/23 15:06
53F：→ haryewkun:所以前面才说，该把为了就业而作的训练，跟为了兴趣而陶 09/23 15:15
54F：→ haryewkun:性情，这两种情况该分清楚，不同的情况，不该混为一谈。 09/23 15:16
55F：→ haryewkun:学生要是选择走艺术这一条路，你叫他去背三角函数微积分 09/23 15:22
56F：→ haryewkun:确实是一种错误。 09/23 15:22
57F：→ haryewkun:他就业不会用到微积分，就以兴趣、国民素质为名强逼他去 09/23 15:24
58F：→ haryewkun:学习他根本不兴趣的科目，这其实就是填鸭式教育。国家认 09/23 15:25
59F：→ haryewkun:为你该学什麽，该兴趣什麽，都是由国家来设定。 09/23 15:26
60F：推 Vipasyin:国家不是设定你要学什麽，而是给你一堆路，在这既定时间 09/27 01:26
61F：→ Vipasyin:内能有你的竞争能力，在目前这环境你没在时间内找到你的 09/27 01:27
62F：→ Vipasyin:能力所在会远比你没有兴趣来的更令人重视。 09/27 01:28
63F：→ Vipasyin:这社会就是如此，不然为了你找个兴趣花了1.20年，每个家 09/27 01:29
64F：→ Vipasyin:庭都是否能接受？满值得去想想的问题。 09/27 01:29
65F：→ haryewkun:楼上的说法就是我要讲的啊…… 09/27 08:18