作者kuoll (kuoll)
看板ask-why
标题Re: [思辩] 台湾教育出了什麽问题
时间Sat Sep 25 20:59:10 2010
讨论串到这边我有些疑惑 作些厘清
所谓填鸭式教育到底是什麽？
百度上的解释
"只告诉你是什麽 不告诉你或没说清楚为什麽 让你去死记硬背"
我们来动动脑 国一数学肯定都学过一元二次方程式解
"2a分之负b加减根号b平分减4ac" 相信是大家共同的回忆
请问有没有谁记得这公式是怎麽推出来的？
不记得吗？看吧看吧 我就说台湾的教育都是填鸭式教育…
我国中数学老师曾说过 日後大家成为大学生後 一定也还记得这个公式
可是都忘了它的前一个章节(我还记得是2-3节) 叫做"配方法"
配方法就是推导公式解的过程 也是告诉你"为什麽"公式解长这样
课本如果还有这一节 那老师一定也有告诉你为什麽
举例完毕
我要表达的是在怪罪台湾的教育都是填鸭式教育时
先想一下到底是不是因为大家都这样骂骂骂 还是小时候老师真的都乱教？
=======罗哩罗索 接下来进入正题 台湾的教育到出了什麽问题？=========
目前讨论串中争论最凶的 是到底该不该让学生自由想学什麽就学什麽？
这边要先知道"填鸭式教育"跟"义务教育"的差别
填鸭式教育是不告诉你为什麽 只要你背结果
义务教育是政府规定你要学什麽
两者的差异看出来了吗？
义务教育是政策 是目的 填鸭是手段
所以把体育、美术、童军编入正课 是因为台湾国民都要受义务教育
义务教育里面又有这些科目 所以我们都被迫要学这些
不要再错怪成填鸭式教育罗！
=======所以千错万错 都是义务教育的错…？！========
好啦 到底义务教育有没有错？是谁说体育、美术应该编入课程中的？
这些对我又没有帮助！ 我以後是要成为海贼王的男人捏！！
教育部怎麽不把航海、战斗、狙击这些重要的科目编入正课中呢？
为什麽不让我想学什麽就学什麽！(难怪鲁夫不识字 因为他没有选修国文…)
我想每个人心中有赞成 有反对
必竟这种大事不能弄个对照组作比较的 不是吗？
不过我还是得说 我是支持义务教育的
以我高中以前的求学经验 我喜欢数学、自然、理化、美术
我讨厌国文
尤其我最讨厌写作文 每次老师说要写满一张稿纸六百字 我就快发疯了
我连写日记写两百个字都很困难啊！
我讨厌历史
其实我是喜欢历史故事的 我爱打三国志 我爱看"看漫画学历史" 我小学就会背
中国从夏到清的所有朝代 但是我讨厌背年代、我讨厌背条约
我讨厌历史课教的 跟我想知道的有很大的落差
(我想知道历史上的条顿武士真的这麽强吗？)
我讨厌体育
因为我国中以前又瘦又乾 反应又很差 跟我打球同一队的 简直是少一个人应战
我还讨厌家政 我不会做饭 我讨厌音乐 我唱歌会走音又不会吹直笛…
我爱打电动 星海争霸跟世纪帝国 我爱看综艺节目跟八点档 这些学校都不会考
…
=========喂！ 谁管你小时候爱乾嘛！ 讲重点好吗===========
好吧 时光回到现在 但是我很开心小时候有这些义务教育
若是没有作文课不断的练习与开导 我今天这篇文章也不会打这麽长…
现在我爱运动 还好有小时候的训练 不然可能协调性比小学生还差
没有家政课的话 我今天还是不会分盐跟糖
我恨我自己小时候为什麽不好好学音乐 有些音感问题是长大後再也学不来的
例外的是我还是讨厌历史课 因为它们教材失败是无法改变的事
政府规画义务教育 到底满足了教育人士的什麽慾望我不懂
真的要说 那也是高等教育才该做的事(市场需要 广设大学与热门科系)
义务教育让小孩子就决定要学什麽不要学什麽 孩子们真的知道怎麽选吗
而且谁保证不是家长在小孩背後操刀？(儿子啊 快选数学英文理化！听爸爸的话！)
至於 "我想念医科 所以美术对我是不必要的"
"我要学非洲音乐而不想学西洋古典乐"
"我想画漫画 数学物理对我来说都是屁"
很好呀！ 我印象中高中的美术课音乐课都只是入门 及格的门槛很低
进大学可以不用再选啦！(事实上牙医也要会刻牙 学音乐也要会触类旁通)
画漫画可以进高职美术科 只要能完成国中数学理化的学业就好啦！
(而且漫画也要讲求根据 才不会有天翔龙闪可以产生真空的这种笑话存在…)
再者 我从来没有遇过哪个体育老师禁止我看世界盃
(我还记得某老师曾说过：踢球只能踢一时 看球可以看一辈子)
也没有音乐老师禁止听流行乐 顶多说现在流行乐大多没什麽内容
(当然这也很主观 但是老师们可以讲出一番道理 从旋律、和弦、节奏切入)
言而总之 总而言之
台湾的教育到底出了什麽问题？
问题很多啊！考试制度的改善(我拜托你历史不要再考年代！)
如果培养学生思考 活到老学到老
如何让学音乐学体育的孩子们未来也有前途(这还包括了整个社会的问题)
如果建立机制 删去老旧不适用的科目(三民主义)
…
至少至少 我相信让孩子受义务教育是没有问题的
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 111.251.160.170
1F：推 darren8221:推这篇 09/25 21:03
※ 编辑: kuoll 来自: 111.251.160.170 (09/25 21:11)
2F：推 haryewkun:原来现在孩子们的智力已经低到这个程度了啊…… 09/25 21:32
3F：→ haryewkun:没有作文课的不断督促，就不懂得上PTT发文章 09/25 21:33
4F：→ haryewkun:没有家政课，就连盐和糖都不会分 09/25 21:33
5F：→ haryewkun:没有体育课，长大後的协调性就比小孩子都还要差 09/25 21:34
6F：→ haryewkun:你成功说服我了，如果是这样，这种教育制度真的有其需要 09/25 21:35
7F：推 Frehrt:有对"人"攻击的味道. 09/25 21:37
8F：→ haryewkun:不知道Frehrt大是指我吗？若是的话，这里先向kuoll大说 09/25 22:39
9F：→ haryewkun:声抱歉，推文中的“孩子们”只是一个代号，并不特指任何 09/25 22:40
10F：→ haryewkun:人。 09/25 22:41
我了解你的意思 请别在意！
11F：→ haryewkun:前面的推文只是表示对某些观点的惊讶，比方说没有家政课 09/25 22:41
12F：→ haryewkun:，就连盐和糖都不会分这点，以我所知，我母亲那年代，根 09/25 22:42
13F：→ haryewkun:本没有受过义务教育，但她绝不会分不清盐和糖，而且她煮 09/25 22:43
14F：→ haryewkun:的菜肴比我们家里每个人煮的都还要好吃。 09/25 22:43
15F：→ haryewkun:又或者以我的儿子为例，大约两、三岁时我丢了一台个人电 09/25 22:47
16F：→ haryewkun:脑给他玩，不久後他就能够熟练的使用了，改桌面上网下载 09/25 22:48
17F：→ haryewkun:游戏安装启动都会玩，但我们从来没正式教过他，统统都是 09/25 22:49
18F：→ haryewkun:他自己研究出来的。 09/25 22:49
19F：→ haryewkun:我一直以为这是很平常的事，从来没想过还有k大说的可能 09/25 22:51
20F：→ haryewkun:如果k大说的才是常例，那麽这种教育制度确实有其需要。 09/25 22:54
21F：→ haryewkun:我对此思考不周，请大家多多包涵。 09/25 22:57
我举我的例子其实原意不是要说现在的孩子们有多薄弱(不过我的确很弱啦…)
只是说要是有像我一样 对家政没兴趣就不用学
难保证像我一样不会分盐、味精、糖的小孩会不会还有一大把？
(至少国中家政课教会我做韭菜盒子！)
有些是生活经验的问题 那个年代的环境逼迫你要学会一些事
现在的孩子们可以不用学做菜也可以营养均衡
但是又有新的东西要学(英文、 电脑)那是上一代不用学的
没有电脑可能还没办法做暑假作业呢！
最後 h大的儿子两三岁就可以熟练的使用电脑！！！！！
一定要好好栽培呀！！
※ 编辑: kuoll 来自: 111.251.160.170 (09/25 23:31)
22F：推 YJM1106:我还记得耶 09/25 23:31
23F：推 SuperSaiyan:这篇好懂~我也能理解原PO举例想表达的~ 09/26 00:12
24F：推 souldragon:义务教育的作用就是人民识字率9X趴 但为什一定要联考？ 09/26 01:22
25F：推 daze:联考不是因为义务教育，而是因为高等教育要挑选学生。 09/26 01:23
26F：→ souldragon:学生直升高中大学不行吗？修课不过当掉不给毕业就好啦 09/26 01:23
27F：→ daze:当年也不是没有初中联考，但当初中改为义务教育後就不再需要 09/26 01:23
28F：→ souldragon:为什要挑学生？投票权要不要挑选民？非国立大学不能投 09/26 01:25
29F：→ souldragon:乡下人 没到一定学位的判断力差禁止投票 这样如何？ 09/26 01:26
30F：推 leoblack:推这篇~许多东西没有"立竿见影"功效~但有"潜移默化"作用 09/26 02:42
31F：→ freef1y3:大学是高等教育自然要有筛选机制吧，不然素质太差的进去 09/26 09:19
32F：→ freef1y3:也只是浪费时间 09/26 09:19
33F：推 souldragon:筛选机制的点设在有没有修pass就好 设联考熟背n科干嘛 09/26 13:24
34F：→ souldragon:程度差的人自己知道 没兴趣也不会去修 何必用大考挡人 09/26 13:25
35F：→ souldragon:教育用分数分类学生 民主制度要不要分类高学历票数加权 09/26 13:26
36F：推 souldragon:认为教育系统非公资源 只有文官菁英才能使用 心态问题 09/26 13:32
37F：→ souldragon:基础教育是公资源但老师一样充满菁英心态 菁英多伟大？ 09/26 13:35
38F：→ freef1y3:用分数分类学生大概举世皆然，国外的ABCD也是分数的一种 09/26 13:55
39F：→ freef1y3:至於公用资源的问题，也许像国外那样名校高学费 09/26 13:58
40F：→ freef1y3:念的人自己出钱，这样会比较符合s大的理想？ 09/26 13:58
41F：→ freef1y3:只是这样的话有资质却没钱的人要怎麽办呢 09/26 13:59
42F：推 darren8221:所以有奖学金这回事啊 09/26 15:55
43F：推 visorkk:问题在於真正到了大学 有兴趣的科系也未必选的到 09/26 17:40
44F：→ visorkk:大多数人都是分数到哪填哪 然後浑浑噩噩一辈子 09/26 17:41
45F：→ freef1y3:奖学金也是只有菁英才能拿 09/26 18:11
46F：推 online0801:现在已经把大学当成义务教育在读了..。 09/27 03:06
47F：→ red0210:我记得耶 看吧看吧 我就说台湾的教育都不是填鸭式教育… 09/27 19:12
48F：推 saracheng:我不知道别人怎麽想 但我从小就希望老师上课要有料 09/27 21:39
49F：→ saracheng:羽球课要教打球技巧 美术课要看很多画作 09/27 21:40
50F：→ saracheng:国语老师就是要严格盯错字和文法 09/27 21:44
51F：→ saracheng:我成绩不优异 但老师若只是「谈谈」内容我也有点困扰 09/27 21:47
52F：推 saracheng:毕竟我花时间来学校 希望老师功力高强又认真 09/27 21:53
53F：推 tdl:推这篇. 09/30 07:01
54F：推 KanoLoa:咦？那公式的背法不就是一直配方到记起来吗？ 囧??? 09/30 12:03