作者laa325770 (╯▽╰)
看板ask-why
标题[思辩] 人类是否压抑了自己进化的可能
时间Thu Sep 30 21:03:18 2010
最近无聊翻开去年考基测时的生物讲义
有一个章节在介绍演化
想当然尔
一定会提到达尔文的天择说
"个体差异--过度繁殖--生存竞争--适者生存"
我一直觉得人类的进化是停滞的
有人说现代人不是比以前人强壮 长寿 ?
那大概也只是拜现在科技所赐
在第一个环节"个体差异"
每个人出生的时候差异一定会有
可能有人很正常
有人少一只手
少一只脚
甚至是智能障碍 等等 ...
但现在社会福利的政策相当保护那些需要别人帮助的人
结果有办法自力更生的人活了下来
没办法自力更生的人也活了下来
人类是否会压抑住自己种族进化的可能 ?
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 219.70.201.152
1F：推 T50:天择不一定更优秀 只是更适应 你讲的是社会达尔文 拜一拜老希 09/30 21:33
2F：→ T50:你就能找到你要的 09/30 21:33
3F：→ T50:人类演化停滞 没这回事 人择一直存在 你不是考基测了吗 09/30 21:35
4F：→ laa325770:考完了 09/30 21:36
5F：推 WINDHEAD:我们人类透过科技与社会制度使那些在远古无法存活的 09/30 21:48
6F：→ WINDHEAD:人也活下来繁衍後代了,增加了个体多样性,你不觉得很妙吗 09/30 21:49
7F：推 leoblack:人类的进化哪有停滞!?现在致癌物,农药等污染那麽多~食物 09/30 22:10
8F：→ leoblack:又比千年前的食物来得精致多元,你确定没在"演化"嘛!? 09/30 22:10
9F：→ laa325770:楼上所提的算是科技文化方面的进步, 我想问的是人体本身 09/30 22:15
10F：→ laa325770:的演化 09/30 22:15
11F：推 MilchFlasche:帮助无法自力更生的人没什麽，为了爱而已。 09/30 22:28
12F：推 T50:我的意思是 考基测就是人择 不是问你考完没... 09/30 22:38
13F：推 chosenone:科学界有些东西是不能讨论 连提起都会被大家围剿的 09/30 22:43
14F：推 Aldebaran:其实例子很多的 像是西藏人能适应低氧的高海拔环境 09/30 22:44
15F：→ chosenone:你这问题就是其中之一 09/30 22:44
16F：推 Aldebaran:去google看看G6PD/疟疾/客家人 也可以 09/30 22:48
17F：推 jaw109:我一直觉得性择才是主导演化, 性择如果能够符合生存环境 09/30 23:04
18F：→ jaw109:才能发展出适合环境的演化 09/30 23:04
19F：→ jaw109:每只母鸟都要跟漂亮的公鸟交配, 而忽略了强壮健康的公鸟 09/30 23:06
20F：→ jaw109:这样子的演化只会让鸟越来越漂亮, 而不是越来越健康强壮 09/30 23:06
21F：→ jaw109:(如果健康强壮是重要的生存条件的话) 09/30 23:07
22F：推 jojoStar:呵呵 所以非洲大陆的人们竞争比较激烈了 09/30 23:58
23F：推 a001ou:演化的时间轴比你生命来得大许多 因此让你误以为没发生 10/01 00:38
24F：→ jojoStar:楼上说的好 跟煮熟的青蛙 一样吗XD 10/01 00:48
25F：→ illreal:你什麽时候有了进化的幻觉。对自然而言无所谓进步与退步 10/01 01:03
26F：→ illreal:演化~一个观念的胜利<=很多人推的科普书，随便就能借到了 10/01 01:07
27F：推 visorkk:优秀>保证取得最佳资源 才有进化可能性 10/01 06:06
28F：→ visorkk:但是当今社会 庸才因为祖荫或是机运取得巨大资源的例子比 10/01 06:08
29F：→ visorkk:比皆是 10/01 06:08
30F：→ visorkk:动物的社会 最优秀的个体就是王 优先吃猎物 优先交配 10/01 06:09
31F：→ visorkk:人类的社会远远不是如此 10/01 06:09
32F：推 haryewkun:印象中似乎以前有人问过类似问题，我当时的答案是，其实 10/01 11:53
33F：→ haryewkun:这种保护不存在。社会保护的是那些因为受到不可抗力而失 10/01 11:53
34F：→ haryewkun:去更生能力者，而不是那些天生愚笨或者懒惰者。 10/01 11:54
35F：→ haryewkun:在学校时成绩不好者会被嘲笑，在社会时收入不高也往往会 10/01 11:57
36F：→ haryewkun:有结婚的压力——你活下来不代表你有同等的繁衍机会。 10/01 11:58
37F：推 size:科技进步物质水准提高 活得好的人变多 = 进步 原po切入点错误 10/01 14:36
38F：→ size:整体再进步分布的结构都会是常态分布 你指的弱者永远都会存在 10/01 14:38
39F：→ size:所以你要切入的点是看大数的平均水准有无提高 而不是弱者存在 10/01 14:39
40F：→ size:书没读通 脑袋被教成社会达尔文主义搞种族净化 小心害人害己 10/01 14:40
41F：推 supertako:是演化不是进化...= = 10/01 16:30
42F：→ xiaoa:环境有两种:好&坏; 演化也有两种:表&里 10/01 17:02
43F：→ xiaoa:你看到的只是好环境里的表象 10/01 17:03
44F：→ xiaoa:国高中一直没有提到很重要的一点:个体差异的根本乃来自突变 10/01 17:08
45F：→ xiaoa: ^^教学 10/01 17:08
46F：→ xiaoa:还有啊...「过度繁殖」是谁加的? =..= 10/01 17:10
47F：→ laa325770:回楼上 我们课本真的这样写=..= 10/01 18:40
48F：→ xiaoa:/__\ 天择的压力,不只限於资源,猎食也是重要因素. 10/01 19:08
49F：→ xiaoa:过度繁殖 不正好抵消猎食者这方面的天择压力吗? 10/01 19:09
50F：推 xiaoa:我试着简单说,在环境安定时,表徵的演化是缓慢,这点并不只限 10/01 19:16
51F：→ xiaoa:於人类(回应你认为的现实状况). 10/01 19:17
52F：→ xiaoa:而对於内里遗传因素的演化,虽然在恶劣环境下,会有特定因子产 10/01 19:19
53F：→ xiaoa:生,使突变率上升.但基本上,环境是好是坏,演变都还是在发生 10/01 19:21
54F：推 xiaoa:生物演变只是为了求生存,我们不应该本末倒置,为了进化而杀人 10/01 19:24
55F：推 y2y2y2y2y2y2:如果一个「扶弱济贫」的社会比「弱肉强食」的社会稳 10/03 00:36
56F：→ y2y2y2y2y2y2:定、在世界上存续的机会比较好，则「扶弱济贫」社会 10/03 00:37
57F：→ y2y2y2y2y2y2:就会留下来，「弱肉强食社会」就会被淘汰。不要把进 10/03 00:37
58F：→ y2y2y2y2y2y2:化想得太窄了，在远古时期身体健壮或许很重要，但是 10/03 00:37
59F：→ y2y2y2y2y2y2:人类的进化早已超出肉体的层次。好比牛顿虽然死了， 10/03 00:38
60F：→ y2y2y2y2y2y2:子孙都不知道到哪里去了，但是他的物理学说却广为流 10/03 00:38
61F：→ y2y2y2y2y2y2:传，而这些拥有高知识的社会就会比低知识的社会有更 10/03 00:39
62F：→ y2y2y2y2y2y2:好的生存机会，因此能继续存续下去。知识进化的速度 10/03 00:39
63F：→ y2y2y2y2y2y2:比基因突变的速度快多了，而知识就是力量。 10/03 00:40
64F：→ y2y2y2y2y2y2:再回到你的问题，你太狭隘地将进化认定为肉身的进化 10/03 00:40
65F：→ y2y2y2y2y2y2:，忽略了社会制度的进化、知识的进化，并且将竞争个 10/03 00:41
66F：→ y2y2y2y2y2y2:人化，忽略了团体层次的竞争。 10/03 00:42
67F：推 jojoStar:我也觉得楼上说的比较对 未来当地球都住不下去时 10/03 02:54
68F：→ jojoStar:你觉得有知识智慧能到外星球居住比较进化........... 10/03 02:54
69F：→ jojoStar:还是肉身的进化 比较强?? 10/03 02:54
70F：→ hermitwhite:演化的可能并没有被压抑，而且从不同的方向来看是被强 10/03 14:43
71F：→ hermitwhite:化了。遗传技术与资讯发达让我们能以前所未有的方式来 10/03 14:45
72F：→ hermitwhite:进行演化。当然演化的方向可能和从前不同，例如我们的 10/03 14:46
73F：→ hermitwhite:脑容量没有越来越大，因为演化动力改变了。 10/03 14:48
74F：→ jojoStar:恩 我满想知道 要是脑容量再继续变大的话 会更聪明吗? 10/04 03:49
75F：推 size:听明和脑容量大小只有很小的正比 脑神经的连结密度才是主因 10/04 13:06
76F：→ hermitwhite:可能会但不是有效率的方法，因为我们的脑是对温度和物 10/05 12:41
77F：→ hermitwhite:物刺激相当敏感、而且最迫切需要能量和氧气的器官，如 10/05 12:45
78F：→ hermitwhite:果它再变大会需要很多资源去养。 10/05 12:47
79F：→ xiaoa:要进化多核心了吗? XD 10/05 21:25