※ 引述《gamer ()》之铭言： : ※ 引述《galen81 (无糖绿茶)》之铭言： : : 这样当然是能力。能够长期得到比随机买卖更多的暴利机会， : : 就是能力了。任何经由理性选择而长期获得超出大盘涨幅的获利者， : : 都是有能力的人。 : 　　问题是为什麽大家都做一样的事，但是有人成功有人失败？ : 长期持有的投资人那麽多，为何获取暴利的却只有那1%？ 长期持有的投资人并没有很多，所以单就长期持有者来说， 数字应该是大很多。 : 所以才说要数据，很多东西看起来好像是种法则，遵循着做 : 就可以得到成功，但是经过统计之後会发现这一切都只是种「美 : 丽的误会」。最好的例子就是棒球数据了，传统棒球观念告诉我 : 们，能够击出打点的球员才是好球员，所以评估一个打击者的重 : 要考量就是他的打点；然而，棒球统计开始受重视之後，我们发 : 现所谓的打点能力根本就不是种「能力」，而比较多是运气。 我不知道，或者很可能没有这方面的统计和数据。 比较为人所知的，就是核心投资法有研究可以证实， 请一些投资人做一般的选股，再请他们再从其中挑出另一份范围更小的名单， 结果後者绩效普遍胜过前者。 但这样的研究有没有问题，天晓得。 要拿学术观点讨论投资的话，答案恐怕就只会是不知道和没研究。 经济学和投资学的研究主要方向都不在这里。 : : 其实在大盘上涨时非常多人都能一年赚三成以上（在这里 20% 就叫非常多人）， : : 若十年下来也有十倍获利，不信去问问你的一狗票朋友， : 　　又来了，能不能请你在讨论获利之前先自己算过一遍。 : 1.3^9 = 10.6，股市连涨9年，且每年都获取30%获利？请 : 问是买那一国的股市啊？ 又来曲解语义了。 精确一点来说，就是如果只在大盘长期涨势确立时买股票， 一年赚三成很正常。 而股市上涨和下跌的时间，大致相等。 但愿意只在这种时候买股票的人却相对少很多。 : : 我的论点不过是极大化获利机会才下手投资，并极大化投资周期， : : 集中在少数个股上，这不过是一种特殊做法而已，实际上根本没什麽， : : 只是大部分投资人追求的是稳定的获利，所以就算有能力也不会这样做。 : 　　你的论点从头到尾都回避了选股的问题。如果选不中这些 : 会暴涨的股票，那长期持有又有什麽用？ 我什麽时候回避选股问题了? 我也说过要做长期投资，就是要在股市非理性崩盘後和高成长企业新上市时买啊。 而若要长期持有的条件，只会更严格。 但这都属於个人操作方法的范围，而不是有多少依据的投资方法。 能够拿出来说的，都只会是部分条件，而不是充要条件。 我能够说的，就是股市有很多暴利机会，并且可以经由理性判断， 提高抓住这些暴利的机会。 : 就拿台湾人最爱的台积电来说，假设你从04年低档40元买 : 进，一直抱到最近60元卖出，那6年来的报酬率是50%，年化报 : 酬率约7%，已经很好了但是显然不是暴利。 : 　　再看看台塑，04年低档52元买进，08高档85元卖出，4年的 : 报酬率是63%，年化报酬率是13%，比台积好得多，但是你要知 : 道08年要卖，不然就要等到最近这一波，时间又多两年。重点 : 是这还是离暴利非常遥远。 : 　　最後来看看鸿海，04年低档117元买进，假设一直到08年最 : 高点前你都没有因为中间的几个起伏脱手，在07年底以245元卖 : 出，那3年的报酬率是109%，年化报酬率是30%，这已经是不能 : 再好的一个数字了。也是这三个例子中唯一一个勉强可被称为 : 「暴利」的了，但是别忘了，从这之後鸿海就一路跌，到现在 : 都还爬不起来。 : 而这些就是你所谓的企业龙头股。长期持有这些股票涨十 : 倍的机会在哪？ 请在这些股票上市後第一波暴涨之前或刚开始涨的时候，就开始买。 一两年甚至更久的时间才有一次这样的题材，而不是随便进去就买。 : : 而经济奖得主跟能不能在股市中获利根本没有什麽关系， : : 基本上他们的职业是学者，专业是理论，跟投资都没有直接关系， : : 就像数学家跟程式设计高手一样是两回事。 : 　　喔，对啦，电视上的「老师」专业才是投资嘛。 他们的专业是推销术。 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 118.168.98.63