※ 引述《gamer ()》之铭言： : ※ 引述《galen81 (无糖绿茶)》之铭言： : : 长期持有的投资人并没有很多，所以单就长期持有者来说， : : 数字应该是大很多。 : 　　你怎麽知道没有很多？Show me. : : 我不知道，或者很可能没有这方面的统计和数据。 : : 比较为人所知的，就是核心投资法有研究可以证实， : : 请一些投资人做一般的选股，再请他们再从其中挑出另一份范围更小的名单， : : 结果後者绩效普遍胜过前者。 : : 但这样的研究有没有问题，天晓得。 : : 要拿学术观点讨论投资的话，答案恐怕就只会是不知道和没研究。 : : 经济学和投资学的研究主要方向都不在这里。 : 　　「答案恐怕就只会是不知道和没研究」但你讲的很确定啊。 : 所以，请问一下你的根据是什麽？ 我可以针对问题给出常识性的说明，但不负担任何说法的举证义务， 若有人愿意证实或证伪的话，那都很好。 为什麽呢? 因为不管我说的是什麽，在这个对话逻辑中， 都会变成类似如下情况： A: 天是蓝的草是绿的 B: 请证明天是蓝的草是绿的 A: 这是常识 B: 请证明这是常识，且是正确的常识 A: 学术上很难证明这种常识，研究者应该不会这麽无聊 B: 你怎麽知道？你的根据是什麽？ A: .... 反正不管 A 说什麽，B 只要一直要证明就可以了。若不是做研究的人， 谁玩得起这种对话模式？ 「举证之所在，败诉之所在」，谁想要负责举证，谁就输了。 觉得对方的说法有问题，请提出自己的意见，而不是一直要对方举证， 自己什麽都不说。 : : 又来曲解语义了。 : : 精确一点来说，就是如果只在大盘长期涨势确立时买股票， : : 一年赚三成很正常。 : : 而股市上涨和下跌的时间，大致相等。 : : 但愿意只在这种时候买股票的人却相对少很多。 : 　　是你自己说十年下来赚十倍也没问题的，现在又说我曲解 : 语义.... : 只在大盘涨的时候买股票赚三成没问题，但是一个人一生 : 是能遇上几次大盘？一个人一生是能够有几年都赚到三成？假 : 如三年才赚一次三成，年化报酬率是10%，四年是6.7%，五年 : 是5%，那这样做的报酬率其实并没有比稳定投资要来得好到哪 : 里去。 对不起，我在说的正是一般型态的股市操作啊。 他们认为自己有能力一年赚三成，所以在股市中不断进出，乐此不疲。 如果操作能力没那麽强的，股市大涨时才赚得到，就是你说的这样获利率， 更弱一点的，股市下跌时会赔钱，完全不如去买基金。 这正是在说为什麽一般人不使用长期持有策略，因为他们觉得自己可以稳定赚更多， 实际上他们几乎都做不到。 : 　　另外，你有没有想过某部分人不玩长期持有的理由就是因 : 报酬率不够高？ 但这是对长期持有策略的误解。 要长期持有，需要的是更严格的选股，更严格的入场时机选择。 : 　　 : : 我什麽时候回避选股问题了? : : 我也说过要做长期投资，就是要在股市非理性崩盘後和高成长企业新上市时买啊。 : 　　怎麽判断现在股市是不是低点？而不是卡在中间？2004年 : 的时候大家也都以为股票不会跌破6000，後来还不是破了。08 : 年到09年金融海啸期间，不也一堆分析师出来说应该已经到了 : 谷底，结果还不是屡创新低。 没有足够能力，不要去判断低点，那是在接往下掉的刀子。 崩盘後的入场时机，是打底完成，反弹确立之後。 : 还有要怎麽判断这个企业是不是高成长企业？又不是只要 : 是新兴产业就一定可以高成长。太阳能类股在涨的时候也不是 : 每间做太阳能的都翻涨好几倍，你如果买到益通的，现在不就 : 抱头痛哭了.... 这种选股问题，就不用再提了吧。不管是能力不好或运气不好， 实在不关我什麽事。 : : 请在这些股票上市後第一波暴涨之前或刚开始涨的时候，就开始买。 : : 一两年甚至更久的时间才有一次这样的题材，而不是随便进去就买。 : 　　最好是台积电那个时候刚上市你就知道他未来会成为龙头 : 啦.... 台积电创造了晶圆代工的模式，几乎是在设立之初就是产业龙头， 营收年年高度成长，上市前就很轰动，所以这根本就不是问题。 它在 1994 年第四季上市，前二年没什麽在涨，差不多随时可以入手， 然後买到 2000 年第二季明显大跌为止，初估大约可以获利 6 倍左右， 详细数字没算，有人要验证的话很欢迎，并且如果有做调节的话， 从上市买到现在都没有问题，十年十倍获利不是空话。 而台积电从来就不是会暴涨的股票，股价高点都在 200 元上下， 几乎只有股市崩盘才会大跌，只是经过一年又一年的除权和填权， 就可以有这样的获利。 这东西可以验证的，把台股中的产业龙头股，扣掉内需产业和金融业， 然後从它上市第一季的均价起算，简单一点的话，可用长周期均线调节， 例如跌破就卖涨回就买，最後还原权值算一算，大概就可以知道， 这方法到底有没有用了。 我没有仔细算过，但印象上显然是非常赚的，且这还是很粗糙的方法。 不管如何，我真的很有一种教人赚钱方法，还要给人保证， 并受质疑和挨骂的感觉，真不知道是欠谁什麽了。 通常投资者之间的交流，不管对方说的是真是假，是不是空话大话， 都只需要请教说明，而不需要对方验证的，毕竟这是在提供赚钱的资讯， 有人愿意说就很感谢了。 --

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