作者generalfungi (香菇将军)
看板ask-why
标题[思辩] 文天祥坚持自己正气还是不知变通...?
时间Tue Oct 19 01:12:34 2010
个人认为是後者
不肯归顺元朝
心系大宋江山?
OK，努力抢回来阿
看是要学田单火牛阵
句践卧薪嚐胆，王子复仇记等...
你试都不试两手一摊直接领死
个人认为十分愚蠢...该当忍辱负重，寻仇报酬机会才是
好死不如赖活也可以作为说明
不知道为什麽大家捧他捧的像伟人一样
在我眼里，文天祥只是一死了之，不敢承担复国责任的懦夫罢了...
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 134.208.38.207
1F：→ xiaoa:one way or another. 两条都是死路~ 一条是忠贞、一条是抱负 10/19 01:24
2F：→ xiaoa:总归一句话,"原则"问题.想被肛,还是想死?有人宁死不愿被肛 10/19 01:31
3F：→ ciswww:有一段时期的教育很推崇这样的死法 害我作文很难写 10/19 01:57
4F：→ bagacow:我国中时的国文老师很爱他 常常说他是真男子... 10/19 02:13
5F：→ ciswww:我国中国文老师对文天祥不以为然 高中国文老师又很崇拜 10/19 03:03
6F：→ ciswww:真是让人错乱啊(茶) 10/19 03:04
7F：推 T50:他死了，你就知道一个爱国文豪 他活着，你不会记得鳖脚复国者 10/19 03:21
8F：→ T50:话说中国最後一个复国成功的是後燕吗? 10/19 03:22
9F：推 gamer:反攻大陆时期当然要推崇文天祥，要不然怎麽鼓吹「正统」。 10/19 03:38
10F：→ gamer:不过，文天祥的情况也没有什麽复国责任，讲难听一点，南宋又 10/19 03:40
11F：→ gamer:不是他家的，是宋帝昺的，他只是个文人。那以他的状况，投降 10/19 03:40
12F：→ gamer:大概也不会被元朝重用。 10/19 03:41
13F：→ a001ou:我只觉得每人有每人的坚持 自己爽就好 10/19 08:49
14F：推 T50:不能这麽说，他好歹也是南宋文官集团，国家兴亡他有责任 10/19 16:05
15F：→ T50:最後更是偏安的文官首脑，被灭亡自杀不成功就算了，投降实在太 10/19 16:05
16F：→ T50:没风骨 10/19 16:08
17F：→ yrrh:如果他投降的话你还听得到文天祥这三个字吗 10/20 00:49
18F：推 visorkk:皇是是船东 丞相是船长 加上古代士人从小的观念就是 10/20 00:57
19F：→ visorkk:以天下国家为己任 这种济世情怀的贯彻 是很令人感动的 10/20 00:58
20F：推 joad:个人觉得要佩服的是他贯彻理念的勇气 至於理念对不对 要看 10/20 03:39
21F：→ joad:不同时空环境下的社会价值观来探讨了 但依然要佩服他的勇气 10/20 03:39
22F：推 feynman511:一死了之也不是件容易的事呢 10/20 04:34
23F：推 Oikeiosis:文天祥的状况不是两手一摊领死... 他是书生起兵... 10/20 08:11
24F：→ Oikeiosis:而且是三番两次起兵 兵被砍光 老婆小孩被抓走 还继续搞 10/20 08:16
25F：→ Oikeiosis:南宋恭帝已经投降了 再拉帝昺出来当皇帝 被抓到牢里不降 10/20 08:18
26F：→ Oikeiosis:忽必烈、宋恭帝 谁去劝降都无效 坚持只要出狱就要起兵 10/20 08:21
27F：→ Oikeiosis:不知变通本来就是真男人的浪漫 即使是现在都很赞的 10/20 08:25
28F：推 cutetaipei:不同意原PO的意见，要放到当代的背景去看啊！ 10/20 12:49
29F：→ bonniekiss2:请问他不可以休息一下吗... 10/22 03:33
30F：→ bonniekiss2:带兵起义那麽多次过着不是人过的生活 10/22 03:34
31F：→ bonniekiss2:干着不是自己文人本业的骑马打仗 10/22 03:34
32F：→ bonniekiss2:不管最後是筋疲力尽、问心无愧 还是怎样 10/22 03:35
33F：→ bonniekiss2:我们生活安逸的人针对他赴死的行为作批评还满诡异的.. 10/22 03:36
34F：→ a001ou:我提供法国数学家拉普拉斯做讨论 法国大革命前他担任公职 10/22 08:34
35F：→ a001ou:大革命时皇室被推翻他安然度过外共和政府甚至还提昇他 接着 10/22 08:35
36F：→ a001ou:拿破仑称帝 他马上抛下共和政府对拿破仑赞扬有加并被升为伯 10/22 08:37
37F：→ a001ou:爵 而後波旁王朝复辟 他马上又回头狠狠打了拿破仑的脸 10/22 08:39
38F：→ a001ou:这人政治上如变形虫般的百变使他得以完成他的数学研究 10/22 08:40
39F：→ a001ou:对统计学可是有重大的影响一样也留名百世 所以我觉得文天祥 10/22 08:42
40F：→ a001ou:或拉普拉斯的选择都没有对错或好坏 个人意志的选择罢了 10/22 08:43
41F：→ a001ou:没什麽谁高谁低 也因此没有必要特别推崇或贬低 10/22 08:44
42F：推 haryewkun:楼上的结论似乎还是建立在拉普拉斯完成了数学研究之上… 10/22 09:22
43F：→ a001ou:拉普拉斯完成了数学研就所以他留名文天祥杀身成仁亦留名 10/22 11:54
44F：→ a001ou:两人都有其优点都有其值得思考与效法的地方 无关对错高下 10/22 11:55
45F：→ a001ou:只在於思考者要以什麽样的角度去看罗 每人都有其长短与盲点 10/22 11:57
46F：→ a001ou:自然会做出不同的决定 如此而已 10/22 11:59
47F：→ xiaoa:想被肛,还是想死? That's the question~ 10/22 12:07
48F：→ haryewkun:楼楼上其实不明白我的意思…… 10/22 13:26
49F：→ a001ou:所以楼上的意思是.............我真的不懂??愿闻其详 10/22 18:30
50F：→ xiaoa:你的结论其中一句"他的数学研究....留名百世", 然後你就把他 10/22 19:02
51F：→ xiaoa:和文天祥摆在一样高的位置了 10/22 19:02
52F：→ xiaoa:如果拉普拉斯没完成其数学研究, 还能和文天祥摆在一起吗? 10/22 19:04
53F：推 gamer:Laplace活着的时候就很知名了，文天祥死了才出名。他都死了 10/22 19:43
54F：→ gamer:是不是留芳百世又怎样？ 10/22 19:44
55F：→ gamer:况且，如果不是中华民国後来陷入那种窘境，文天祥的故事也不 10/22 19:47
56F：→ gamer:会那麽被政府重视，不过只是中国历史上的一段故事罢了。 10/22 19:48
57F：→ xiaoa:我不认为是中华民国陷入这种窘境, 文天祥的故事才会被重视 10/22 21:21
58F：→ xiaoa:顶多说比较重视. 因为国家本来就会希望人民效忠 10/22 21:22
59F：→ a001ou:文天祥好歹官至丞相名气未必输拉普 而文天祥抵死不降也未必 10/22 22:21
60F：→ a001ou:会流芳百世 当时若元朝特意封锁消息又或者介入史官事物 10/22 22:22
61F：→ a001ou:今日我们未必会知道文天祥这人 所以当初决定活不活都是个人 10/22 22:23
62F：→ a001ou:选择 文天祥可能觉得不能背叛当初一起打拼的兄弟而愿成仁 10/22 22:25
63F：→ a001ou:拉普可能反倒觉得那没什麽研究才是他所重视的 各人选择其重 10/22 22:27
64F：→ a001ou:视的东西 自然没有高下 提出留名的人物只是方便讨论 什麽人 10/22 22:29
65F：→ a001ou:都有 什麽选择都会出现 若真要我提个无名的我还真提不出来 10/22 22:31
66F：→ a001ou:因为根本没这资料阿 10/22 22:32
67F：→ xiaoa:你可以提出留下臭名的看看有没有差别 10/22 22:40
68F：→ a001ou:臭名我也不清楚耶 有人能提吗?? 10/23 04:15
69F：→ xiaoa:中国史上不少太监组织, 汉朝开始就有了. 有名的还有像魏忠贤 10/23 05:35
70F：推 Oikeiosis:冯道 长乐老 中国历史上最有名的没有节操的名相 10/23 09:44
71F：→ Oikeiosis:太监跟节操有关吗？ 10/23 09:45
72F：→ xiaoa:跟节操有没有关系, 有什麽是关系? a00的说法是选择没有高下 10/23 09:53
73F：→ xiaoa:既然他这麽说, 我当然避免"只"以有没有节操来论高下 10/23 09:54
74F：→ xiaoa:而且....我历史都忘光了.... 10/23 09:56
75F：推 WINDHEAD:今太鲁阁国家公园一处地名"天祥"可以佐证gamer的说法。 10/23 10:00
76F：→ WINDHEAD:还好我地理没忘光XD 10/23 10:03
77F：→ haryewkun:要说的 xiaoa大已经说了，就不解释了。 10/23 12:43
78F：推 show282:他都说严将军头了，意思很明显...只是蒙古人看不懂 10/28 14:00