作者meblessme (请支持安乐死自由化)
看板ask-why
标题[问题] 脱观世界是否存在
时间Wed Nov 3 07:07:11 2010
※ [本文转录自 Physics 看板 #1Cq9Bf_o ]
作者: meblessme (请支持安乐死自由化) 看板: Physics
标题: [问题] 脱观世界是否存在
时间: Wed Nov 3 06:38:30 2010
听说爱因斯坦曾经问过友人
你真的相信月亮在我们没有看他的时候不存在???
量子力学也告诉我们
(应该是测不准定理吧)
我们的观察会必然影响到被观察者
所以没有绝对的客观
佛教说诸法皆空 万法唯心造 一切都是幻象
所以说 这个世界 是否脱观的存在呢
脱观世界:不管是否被观察 仍然以某种变或不变的固定形式(因缘和合)存在并运作的世界
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若不自欺欺人；世上将无墙可靠
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◆ From: 123.192.68.196
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1F：推 WINDHEAD:那想必是一个很害羞的世界 :) 11/03 07:33
2F：推 nidor:这是自然齐一律，虽然这个律没有挂什麽保证就是。 11/03 09:30
3F：推 SMIN:我相信所有人在我没有看他的时候是裸体的~ 11/03 10:35
4F：推 sitos:巴克莱: 没有 11/03 11:24
5F：推 gamer:测不准原理没有说我们的观察必然会影响到被观察者..... 11/03 14:51
6F：→ meblessme:但是某些佛教人士在辩护时 就会拿此例作为唯心论的辩护 11/03 15:27
7F：→ meblessme:基本上这个原理主要只是用在微观 而巨观则影响不大 11/03 15:27
8F：→ xiaoa:物理世界仍然运作, 即使你睡着、你死掉, 没有东西会因为你而 11/03 15:32
9F：→ xiaoa:停下. 11/03 15:32
10F：→ hermitwhite:爱因斯坦那样说只是表达他不相信量子不确定性。 11/03 15:32
11F：→ xiaoa:除非你觉得这世界只有灵魂的存在是真的 11/03 15:33
12F：→ hermitwhite:虽说我们不确知身处的世界在我们的意识以外是以什麽方 11/03 15:36
13F：→ hermitwhite:式存在的（或者说和薛丁格的猫有多相似），但无论如何 11/03 15:37
14F：→ hermitwhite:量子力学并没有说它可能不存在，只说它可能不是依我们 11/03 15:38
15F：→ hermitwhite:认知的方式存在。我个人也是如此认为的。 11/03 15:38
16F：推 gamer:那些佛教人士大概不了解什麽叫海森堡测不准定理.... 11/03 16:27
17F：推 haryewkun:诸法皆空其实不是像他们说的那样解释的…… 11/03 16:33
18F：推 size:测不准原理是在说 若想知道粒子的位置和动量 两者是反指标 11/03 17:50
19F：→ xiaoa:测不准原理说明的是观察不是单向, 而是双向的互动, 而最小的 11/03 21:56
20F：→ xiaoa:互动结果, 即是观察者观察的物体, 有如size说的情形 11/03 21:57
21F：推 WINDHEAD:要拿 collapse of state 来比喻佛家的说法, 是很ok 11/03 23:40
22F：→ WINDHEAD:但两者之间没有什麽逻辑关连就是了，你不能说量子力学 11/03 23:40
23F：→ WINDHEAD:验证了佛家的世界观。 11/03 23:41
24F：推 WINDHEAD:比方说 decoherence 可能可以取代 state collapse 这假设 11/03 23:52
25F：→ WINDHEAD:那是不是又要想办法把 decoherence 连结到佛家学说呢? 11/03 23:53
26F：→ WINDHEAD:为什麽不能 佛家(or any宗教)那边主动来做些事情, 11/03 23:54
27F：→ WINDHEAD:每次都要被动地等人去自圆其说呢? 我认为这不是很好.. 11/03 23:55
28F：→ meblessme:因为信仰本身并不需要科学 科学只是辩护/传教用而已 11/04 00:23
29F：→ meblessme:他们只需要他们的那一堆经典就可以了 11/04 00:24
30F：推 huber0914:真实的世界独立於你心所造之世界之外，依然存在。 11/04 11:30