作者nidor (awful)
看板ask-why
标题Re: [请益] 有没有"自我"或是"灵魂"的八卦...
时间Tue Dec 14 23:54:50 2010
※ 引述《sleeeve (看不到梦想的我)》之铭言：
: 看到很多网友回文和推文，都普遍认为，自我意识，是大脑内生理化学反应的结果。
: 这一连串的生化反应想必很复杂，可是...
: 为什麽我感觉"我这个肉体躯壳"是"我的"。
: 而"不会"觉得"别人的肉体躯壳"是"我的"。
在某些实验中，本体感是可以被延伸的。
其中一种方式是：将受试者视野局限在看不到自己身体之处。试验者每次轻敲视野中某
物体的同时，给予受试者身体某一固定部位相同的敲打。经过多次反覆之後，有相当比
例的受试者感到本体感觉延伸到视野中被敲打的物体上。
我个人的解读是大脑以统计方式，综合感官的输入来决定本体感觉模型的「范围」。
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「如果我没错认你们，你们必也自知都是天上的子民，本来不从属於谁，即使不完全自由
，却都自由，平等地自由；因为地位和等级，跟自由不相矛盾，可以和谐地共存。那麽，
论理性和正义，谁能对平等的同辈冒称帝王而君临？论权利和光荣，虽有所不同，但论自
由，却都是平等的，我们本没有法律，也不犯罪，怎能拿法律和命令压在我们头上。」
--撒旦对天使演说。<失乐园>，弥尔敦，1667
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 220.132.89.135
1F：→ sleeeve:推一个 这种观点很有意思 (小弟不是念这方面的) 12/15 01:29
2F：推 daze:我比较想从本体感觉受器这方面来谈...比如脊椎损伤病人。 12/15 07:43
3F：→ nidor:这类实验相当程度是建立在Ramachandran的幻肢研究上。 12/15 09:40
4F：推 TaiwanFlight:这叫做制约 而不叫做本体感延伸 12/15 10:02
5F：→ TaiwanFlight:要反证你说的实验很容易 请该受实验者闭上眼睛 12/15 10:03
6F：→ TaiwanFlight:再敲那个物体 他感受的到吗? 感受不到 12/15 10:03
7F：→ TaiwanFlight:可是闭上眼睛的时候 有人敲你的手 你感受的到 12/15 10:03
8F：→ TaiwanFlight:此即为我所说的 你的实验结果叫做XX制约 12/15 10:04
9F：→ TaiwanFlight:而不叫本体感延伸.教育心理学就有了 12/15 10:04
10F：→ hermitwhite:楼上，你其实是在说该实验指出本体感觉可能由制约形成 12/15 11:22
11F：推 TaiwanFlight:我是在说本文观点是错误的 12/15 11:52
12F：→ TaiwanFlight:本文的结果并不是什麽"本体感延伸"而是制约而造成的 12/15 11:56
13F：→ hermitwhite:哦我要先指出本体感和本体感觉指的应该是不完全相同的 12/15 12:10
14F：→ hermitwhite:东西，所以我上一句推文用「本体感觉」应该是不对的 12/15 12:11
15F：→ hermitwhite:然後楼上你还是没有指出本文观点哪里错误，你指出的其 12/15 12:25
16F：→ hermitwhite:实只有「这个现象可以用制约解释」 12/15 12:26
17F：→ nidor:well, 那我不知道你要怎麽解释幻肢及幻肢痛的现象。 12/15 13:03
18F：→ nidor:事实上对大多数截肢者来说，幻肢是有固定尺寸与形状的。 12/15 13:06
19F：推 daze:幻肢痛的原因包括大脑的重新配线、脊髓的变化、周边神经的疤 12/15 19:07
20F：→ daze:痕组织等等...是个很复杂的现象。 拿来论证本体感...我想并不 12/15 19:08
21F：→ daze:合适。 12/15 19:09
22F：推 daze:比如抗癫痫药物对缓解幻肢痛的作用... 12/15 19:14
23F：推 daze:关於nidor的例子，做个比喻..."看到"魔术师从帽子里抓兔子跟 12/15 21:46
24F：→ daze:"相信"魔术师真的能从帽子里抓兔子是两回事。 12/15 21:47
25F：推 size:小孩就真的相信魔术师能 就像古人看到东西在天空飞是神一样 12/16 00:20
26F：→ illreal:可以玩wii做实验 12/16 02:24