作者visorkk (洞澈光明)
看板ask-why
标题Re: [思辩] 政党恶斗真的不好吗?
时间Sun Apr 3 22:14:16 2011
闲话休提
1 立法院不行使预算审议之职权有无违宪?
: : 请抬头看标题 我们正在讨论"不行使"有无违宪
: : 状况外?
: 我同意你认为「有违宪的行为有违宪」
: 这件事情一点错都没有
: 只是民95年台湾年度总预算延迟的争议没有违宪
为甚麽没有违宪 还是讲不出来
: : 宪法63条 我已经严密的政明他违反了
: : 你要说没有违反 请拿出论证过程
: : 只丢一句话"因为没有违反"?
: 你仅仅是说了「有职权就应该行使,不行使就违宪」
: 这句话本身没有错 但是并不代表跟我们讨论的事情有关
OK 在您同意宪法机关不行使法定职权是违宪後
您一定也清楚的知道宪法63条规定 预算审议全是立法院的职权
那哪里无关 你还是讲不出来
: 请注意 我们讨论的是「政党恶斗有没有违宪」
我们现在在讨论的是{立法院不行使预算审议权是否违宪}
非常清楚
: 你之前早就同意了我们说的政党恶斗包含了一个部份就是
: 民国95年总预算案延迟
: 但是这个案子并不是「拒审」 也不是「不行使」
OK我看到了
你的主张是"拒审总预算案不是拒审也不是不行使"
这可以检查的:
所以审了吗?没有(一直都躺在程序委员会 连一读都没开始
当然这个事实你可以举证推翻 举出事证告诉我拒审这六个
月期间 总预算案已经出了程序委员会 开始审理 一样的
等你一回合 您的回文中无法举证 这个事实就当您不争执
而成立)
审都不审 行使了预算"审议"权吗?当然的 彻底没有!
: 你论证拒审违宪或是不行使违宪 那又怎样
: 民95总预算延迟的部份是杯葛 没有违宪 这还是一样的
: : 我再等你一回合 你在下一篇回文仍无法
: : 有效反对我前一篇的违宪论述的话
: : 这个论点我就当你放弃了
: 你自说自话超一流的
: 你不是在前两篇就说要说明宪法「职权」跟权力有什麽不同?
: 怎麽不讲了? 如果你解释得对 我也可以当你真的有论点
我说你假如不懂我才讲 我是假设您懂 您如果不懂 可在下篇回文提出
: 否则你根本就是在打稻草人
: 先开枪 後打靶 真的是很无聊
: : 有行使才是职权 0分
: 你的断言一点道理都没有
: 你现在难道是主张 政党「杯葛」法案是违宪的吗?
杯葛是大集合 杯葛中的有良性的跟恶性的
恶性的杯葛中的 拒审总预算行为跟瘫痪监察院性为
才是我们讨论的点 在1.中 我们讨论的是拒审总预算行为是否违宪
我主张是"立法院拒不行使预算审议权是违宪的"
您真的 百 分 之 百 的状况外 不然这个论点我们是在攻防甚麽?
"""""""""""
我们活在平行世界???
: 我认为你应该不会愚蠢到这种地步 不过我不是很有把握
: : 没有直接退回这种东西 而且本案情形也不是退回 0分
: 是没错 的确不是直接退行政院 不过请教一下你认为本案的情形是怎样?
是拒审
: 我说的只是国会本来就有这种权力
: 你认为没有 那是怎样?国会看到行政院编得草案一定要照单全收?
跟本案无关 收不收是审了以後的事
: : 没人在讨论覆议问题 0分
: 事实上95年 行政院在通过总预算後 有考虑提出覆议
: 这都是历史事实
跟本案无关
2.我国政党恶性竞争中拒审总预算是否造成损害?
CLOSED
3.我国政党恶性竞争中瘫痪监察院是否造成损害?
: : 所以就算监察院质行的职权名字不叫监察权 他还是有执行
: : """"知之为知之
: : 但现归监察院管 监察院有执行
: : 用白话讲给你听你比较听的懂
: : 监察院有做事>有功能>你瘫痪他就是对国计民生有损
: : 这样理解否?
: 监察院做的事是从别的地方偷来的 所以瘫痪一个小偷没什麽大不了
我管你怎麽来 他就是有做事 你瘫痪他他做的事
就没人做了(我就不浪费时间 请你举证这次瘫痪
监察院後 其他政府机关有执行审计权或弹劾权了)
没人做就有损了
这回合你还是在继续跳 分类 跟 弹劾&审计可以
给谁做 的论点
你仍然无法证明他 "没有做事" 来证明他"没功能"
BYE BYE 从下回合起这个论点您也不用回了 谢谢
X 结论
在我国政党恶斗中
瘫痪监察院的行为 违宪且有损国计民生
拒审总预算的行为 违宪(争论中)且有损国计民生
非常可耻
: : 拒审 请看1之标题 有违宪 请看1.之内容
: : 哪里讲过 请明示?
: 请回去原问的推文 你自己的推文就写的清清楚楚
原来又是战场外的东西 恕删
4.
您这回合的前言 说不争执无不无耻了
那4我也收了喔
1-1
在法论法
我举出判例
结果你只举出"你认为"
请举出"任何一个"
判例or解释or法学课本or法学文章or法学论文
支持您的见解
p.s 其实讨论到这边除了论点一之外
其他大部分论点也都底定了
战 基本上我会努力的按逻辑与辩论的框架来走
但是我不敢(也没立场)去碰输赢成败这种东西
因为我觉得大家网路上讨论 只有讨论开始讨论结束的问题
没有谁赢谁输的问题 尤其我们年轻人聊这种天下大势
就算有结论也只是狗吠火车 就让讨论回归讨论本身即可
战是很累又很伤感情的事 有时候自己口舌难免失控
这是我要反省之处 如果O大有感觉不舒服的地方
在此跟您说声不好意思
--
散布星辰
北半的绿意
一如纺轮日夜缭绕
新春的色彩
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 114.42.230.236