作者slzhao (Void)
看板ask-why
标题[请益] 关於化学合成的疑问.
时间Fri Jun 3 21:26:02 2011
最近新闻将化学合成食品这件事吵的沸沸扬扬.
因此我跟我朋友就争论记者说天然就是好的这件事.
我并不赞成天然就是好的,因为天然的毒素也很多.
但我想请教的重点并不是这个,而是何谓化学合成非天然物质?
我们都知道所有元素都是来自自然界,而化学反应并非改变原子.
因此只要温湿度及原料等环境条件符合,这些反应自然界也可能会发生.
当拿着自然界取得之原料,利用自然界也可能发生的反应大量制造,为何称为不自然?
如果是因为有人工介入,那是否面粉之发酵,酱油发酵,食物之烹煮也都不自然?
如果说化学合成都是不好的,那所有生物体内也都一直在进行化学反应,怎麽界定好坏?
就一般人或专业人士来讲,怎麽区分"自然"与"人工"的分界?
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 220.133.1.94
1F：推 Ebergies:有些合成过程只有在生物体内才做的到，这种的差异比较大 06/03 21:45
2F：推 size:问题不在化学合成 而在替代成份 用很像的味道假装是那个食物 06/03 22:26
3F：→ size:若替代成分比原来的东西好就没问题 但多数都没营养甚至伤身 06/03 22:27
4F：→ size:化学合成生产出好东西大然要大量制造 坏东西只想赚钱就很缺德 06/03 22:29
5F：→ slzhao:size大说的我明白,那就是我说不是天然就好的原因,重点是有 06/03 22:48
6F：→ slzhao:无不良效果以及有无诈骗,只是我不明白是否"化学合成"被过度 06/03 22:48
7F：→ slzhao:曲解,还是我认知与大众有差异. 06/03 22:48
8F：推 gentin:只是宣传、包装手法 06/03 23:06
9F：推 YJM1106:世界上对人类最毒的物质是"天然"的肉毒杆菌素 这也蛮屌的 06/04 00:21
10F：→ hermitwhite:人们对「化学合成」的恐慌有一部份是文化问题。事实上 06/04 01:20
11F：→ hermitwhite:多数人并没有想过化学合成的意义是什麽。有时候发酵或 06/04 01:21
12F：→ hermitwhite:萃取物，只要制程够规格化，都会被认为是化学合成。 06/04 01:22
13F：→ a001ou:生物体就是一个具大的化学工厂 所以是一样的 如今被放大成 06/04 02:33
14F：→ a001ou:这种奇怪的二分法其实只是一种包装手法 跟有机一样 骗钱的 06/04 02:34
15F：推 Equalmusic:有些化学合成的东西分子式跟天然有差异 06/04 13:05
16F：→ Equalmusic:只是因为长得很像, 身体搞不清楚还是可以拿来用 06/04 13:05
17F：→ a001ou:楼上说得差异是左旋右旋对掌异构物之类的吗?事实上这些东西 06/05 00:03
18F：→ a001ou:在化学上是不同的东西说 06/05 00:03
19F：推 Equalmusic:好吧...我的有机化学就是普化的程度...不过我记得以前 06/05 00:44
20F：→ Equalmusic:学的时候说几何异构物的化学性质基本上相同, 所以分离 06/05 00:44
21F：→ Equalmusic:一般来说要靠物理光栅之类的方法...？ 06/05 00:44
22F：推 gamer:化学基本性质相似，结构不同还是不会被当成相同的物质。 06/05 01:30
23F：→ gamer:完全相同结构的化学合成物，在现今的理论中和自然生成的是完 06/05 01:32
24F：→ gamer:全一样的东西，如果有人不相信这个，那他应该也不要去相信那 06/05 01:33
25F：→ gamer:些在化学研究出的疗效才是，毕竟是相同的脉络下得到的结果。 06/05 01:34
26F：→ xiaoa:Equal讲的没错啊. 甚至不需要stereoisomer的程度. 许多药物 06/05 02:01
27F：→ xiaoa:开发都只是建立在结构相似而已. 骗得过身体, 不会伤身就... 06/05 02:02
28F：推 Equalmusic:gamer 说的和自然完全相同的化合物应该很少吧 06/05 22:32
29F：推 PrinceBamboo:拿药物来讲 中药就是天然药草 西药就是化学合成啊 06/05 23:38
30F：推 gamer:会很少吗？利用DNA技术，有很多都可以透过细菌合成吧 06/05 23:45
31F：→ a001ou:很多一模一样的阿 如胺基酸Glycine 看到的多半是人工合成的 06/06 16:13
32F：→ a001ou:这东西就跟生物体中一模一样阿 06/06 16:13
33F：推 illreal:不知道阿斯巴甜算不算人工与天然物很有差别的一个例子 06/10 00:10
34F：→ xiaoa:利用细菌合成的,多数的胜肽类、或一些经生物体内常见的有机 06/10 17:24
35F：→ xiaoa:物以蛋白质代谢、加工可产生的物质(因为仍需要控制化学反应) 06/10 17:26
36F：→ xiaoa:(这些化学反应透过其他生物身上得到的蛋白质控制,这样) 06/10 17:27
37F：→ xiaoa:基本上, 除了巨分子, 因存在结构、排列的问题, 才会存在人工 06/10 17:29
38F：→ xiaoa:和生物生成的差异. 其他小分子物质都可以由化学合成100%相似 06/10 17:30
39F：→ xiaoa:差别是在於合成和纯化上的难度. 06/10 17:31
40F：→ xiaoa:但关於合成的困难, 其实是可能造成(目前技术)无法人工合成某 06/10 17:32
41F：→ xiaoa:些小分子物质. 因为有些分子的构造很别扭, 某些取代基存在在 06/10 17:35
42F：→ xiaoa:很难插入的位置(就好比要你凿一颗无缝隙、无空洞的空心球) 06/10 17:36
43F：→ xiaoa:无论如何, 还是会考量成本、效益的问题. 就好比阿斯巴甜 06/10 17:38
44F：→ xiaoa:其实糖是更容易获得的物资, 但考虑甜度和热量、健康的问题之 06/10 17:39
45F：→ xiaoa:後, 有人愿意用它来取代糖的甜味 06/10 17:40