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※ 引述《Oikeiosis (怎麽啦)》之铭言: : ※ 引述《Equalmusic (Cosmajoonitist)》之铭言: : : 如果你真的有认真在想把 Linux 取代 Windows, 那你应该知道还有很长的路要走 : : 首先很少有厂商支援 Linux, 这代表很多硬体驱动你要自己来 : : 或者旷日废时的 google, 或者根本要自己写, 还有的根本无解 : : 比如我用 Sigma SD14 当主力拍照, 他的 RAW 档在 Linux 上要怎麽解? : : 我不知道有没有答案(我猜没有), 因为这种事情我根本不会想在 Linux 上做 : : 或是说 iPad 好了, Linux 上根本没 iTunes 是要怎麽同步? : : 又或者我要跟我的 XBOX 360 传档案, Linux 上要怎麽做? : : 我相信这些也许都有答案, 但对不起, 实在太麻烦了相容性又差, 那麽努力是何必? : 话说我本来就没有觉得说一定要强求所有人都要用自由软体 : 这本来就没有必要 本来就没有必要, 但这跟你原来的立论似乎有点不同 「另外 之前很多人都认为linux作业系统在个人使用上很难跟微软抗衡 可是像现在有这麽多人在手机上用android 这表示说其实对使用者来说 用linux也不是什麽天方夜谭多了不起的事 只要有好的宣传介绍开始 linux的使用表现并不逊於微软」 很明显这跟宣传没有关系 事实上 Linux 就是有比较高的门槛 你需要花额外的力气跟时间去跨过这个门槛 显然这不是一个适合放在家庭里让大家简单使用的平台 要我说的话, 就算是二十年前的 DOS 6.22 + Win 3.1 都还是比较简单易用的平台 : : 而且你说有 distro 内建的只是少数几个现在比较热门的 distros : : (我想你说的大概是 Ubuntu 吧...其他跟 Ubuntu 一样方便的我还真想不到...) : : Slackware, Arch Linux, SUSE, Gentoo 应该都没这麽方便吧... : Ubuntu方便的内建软体当然是他快速受到欢迎的原因 : 你提到的这几个我也没都玩过 但是OpenSuSE的软体库早就是非常完整 : 而且也是全图形介面 X Window 当然全图形介面...但重点是你会不时的需要开终端机来做些奇怪的事情 一堆软体没有包成 rpm, 你还要去编译, 编译出错你还得去 google 除错 (光是编译会失败这个门槛就打死一票人了) 包成 rpm 的软体是越来越多没错, 但是还是有很多没包成 rpm 的 有的时候很多设定还需要写 shell scripts Linux 社群是有很多热心的人, 但这些人多半都是 programmers, 工程师 就算很多人维护, 一般人 have to speak the same language as these fellas 真要跨入还需要不少「宅力」才有办法 : : 我刚才说的 Sigma RAW file, iPad, 360, PSP 之类的先不说 : : pidgin, qutIM, aMSN 不用说跟原版 MSN 比了 : : 连 Mac 上最烂的鸭子 Adium 都打死他们(这几位朋友都有 port 到 mac 上) : : Office 连自己不同代之间格式都会跑掉, 用 OOo 会怎样大家都知道 : 话说MS office里面格式跑掉的问题 : 这是软体问题吗?MS Word里面明明有范本有格式可以用 : 但是一般使用者就是用空白键排版 不要说不同代 : 就算完全同软体同版本 只要不同电脑内的字型不一样 格式就会跑掉 : 这是软体问题吗? 这是作业系统问题吗? 我认为这是使用习惯的问题 : 要解决格式不要跑 : 最根本就是用排版软体来处理排版 不要用所见所得文书软体排版 : 不想学新软体 : 要不然至少就是输出成pdf格式 这样才不会字型一没有就跑掉 : 本来MS office也没内建这输出成pdf功能 : 而Open Office早早就相容各种文书格式 也可以输出各种pdf doc odf rtf : 如果真的是希望格式不要跑掉的人 就更不应该依赖MS Office ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 这是重点 并不是你想怎样就可以怎样 如果不想格式跑掉我会用 TeX 但是我只会跟我同师门用 TeX, 因为一般人根本不会 TeX 比如有朋友要我帮他改文件, 或是我有文件需要我朋友帮我改 或是有朋友要我帮他印文件, 但是他不会输出 pdf 那怎麽办? 现在还比较好有 Google Docs...但是普及性还是很低, 而且很多人有心理障碍 你希望全世界的人都不要依赖 MS Office...我也希望全世界的人不要打仗阿 问题是人家来打你, 你手上没枪还要怪别人不要拿枪应该要拿圣经? : : Gimp 更不用说, 想取代 Photoshop 再等十年吧 : : 这不只是「不一样」的问题, 而是功能性完全不足 : : (PCManX 是还可以, 但也是这几年才变得堪用 : : PPStream 出了 Linux 版我倒是第一次听到, 有跟 Win 版一样好用吗?) : : 你对 Linux 的乐观情况我觉得跟 Mac 还比较像 : : Mac 这几年来因为市占率稍增, 加上很多开发朋友的努力, 慢慢可以取代 Windows 了 : : 但是 AutoCAD, PPS, 看股票, 上银行网站等等, 还是得用虚拟机器或是 BC : : Linux 能做到的连五年前的 Mac 都不如, 怎麽可能取代 Windows 作为桌上主力? : 对於个别软体的使用上 我没有什麽意见 喜欢用什麽就用什麽 : 哪个好哪个烂 我也没什麽意见 PPStream出linux版应该也是2009的事 : 好不好用我不知道 装了也是给别人看 我本来就没在看网路电视的 : 只是我认为linux确实可以满足一般不玩游戏不买股票的人对电脑的需要 : 而且是合法免费的选项 : Mac当然是很强大的 用起来又漂亮又方便 : 很多人用ubuntu更是装好就立刻装Macbuntu布景 : 但是 linux 是自由软体的大本营 Mac再好用也都是封闭软体 : 强调一切自订 一切开放的自由软体 本来就跟 MS Mac 有不同的诉求 : linux的发展本来就不是要追上微软更不会去追苹果 : MS Windows的强大主要是因为市占率高所带来的网路效应 : 所谓软体表现毕竟都不是作业系统本身的表现 而是开发者聚集的结果 : 说linux或Mac要追上windows 那前提都是因为有人要去复制在微软上的习惯 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 当日後新的使用习惯改变了 谁还会去追逐MS Windows 呢? ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 说要「追上」 Windows 只是 for convenience sake Mac/Linux 都有很多长处, 稳定、流畅、美观、开放之类的 但是很多 solutions 就是比不上 Windows 偏偏这些 solutions 非常重要 Linux 如果没有那麽高的门槛, 我也不认为他不能取代 Windows 但在那之前...大家还是会继续用 Windows 这不是宣传/品味/习惯的问题, 而是现实 -- 「但如果你在惧怯中,只想寻求爱的恬静和爱的愉悦, 那麽不如遮掩着你的裸体,避开爱的打谷场,进入那无季节的世界, 在那儿你会欢笑,但非全心的笑,你会哭泣,却非尽情的哭。」 - Kahlil Gibran --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 125.70.144.22
1F:→ hermitwhite:其实我几乎没用make了,差不多都有安装档或能apt-get 06/08 17:31
2F:→ hermitwhite:不过安装过程中会出什麽问题又是另一回事。 06/08 17:33
3F:推 Ebergies:apt-get 真的是蛮好用的伟大发明 LOL 06/08 17:53
4F:→ hermitwhite:我现在把重新安装时必须apt-get的档案都列在一个档案 06/08 18:34
5F:→ hermitwhite:里。如果要安装的档案清单不包括需要make的软体,那安 06/08 18:36
6F:→ hermitwhite:装Linux是比Windows要方便多了。/home可以挂载在不同 06/08 18:37
7F:→ hermitwhite:磁区下也是原因之一。 06/08 18:37
8F:推 mgtsai:嘿,Android在license方面绕过GPL让很多Linuxer非常不爽 06/08 19:15
9F:→ mgtsai:很多Linuxer其实不把Android视为Linux家族里的一员 06/08 19:16
10F:→ mgtsai:而且Goolge针对Android调整过的kernel也被踢出vanilla 06/08 19:17
11F:推 mgtsai:即使Android大红大紫,但保守派Linuxer确不认为就它是Linux 06/08 19:20
12F:→ Oikeiosis:确实android当然不是自由软体 不过系出linux也是事实 06/08 20:10
13F:推 sarsspear:现况Linux确实很多功能比MS差,不过背後不就是宣传不够 06/09 18:20
14F:→ sarsspear:、网路效应等因素造成?如果使用者都是先接触Linux,网 06/09 18:21
15F:→ sarsspear:路上的文件、教学也是Linux为主,游戏、开发者优先支援 06/09 18:21
16F:→ sarsspear:Linux,那Linux还会比微软差吗? 06/09 18:21
17F:→ sarsspear:不包rpm的软体难装,那不包exe msi的软体好装吗? 06/09 18:22
18F:推 Ebergies:楼上这种说法是没有错, 那为何 Linux 不努力迎头赶上呢? 06/09 18:22
19F:→ sarsspear:Linux现在的确门槛高,不过我想这不是本质上的问题... 06/09 18:23
20F:→ Ebergies:为什麽不宣传呢? 为什麽不多一点教学文件呢? 06/09 18:23
21F:→ Ebergies:为什麽游戏, 开发者不支援它呢? 06/09 18:23
22F:→ sarsspear:Linux会宣传会写教学文件,不过MS也会做同样的事啊... 06/09 18:23
23F:→ sarsspear:小虾米要斗过大鲨鱼本来就不是容易的事... 06/09 18:24
24F:推 Ebergies:不过这也不是 Linux 的错就是了... 时运吧 xD 06/09 18:28
25F:推 sarsspear:是时运没错啊,这就是我和Oi的论点;要是有宾拉登二代把 06/09 18:30
26F:→ sarsspear:微软总部炸掉、高层人材暗杀掉,过几年Linux大概真的会 06/09 18:30
27F:→ sarsspear:超过MS吧XDD 06/09 18:30
28F:推 XDH:我觉得linux的软体功能上比MS的差,有点非常重要,那就是要不 06/09 21:59
29F:→ XDH:收钱的问题。如果要卖钱不做得好用一点、方便一点,使用者又何 06/09 22:00
30F:→ XDH:必跟你买?市场就是最诚实的反应,就像iOS跟android的APP,有 06/09 22:01
31F:推 XDH:些人就是宁愿花钱去买iOS的,因为就是比较好用。作者也比较只 06/09 22:03
32F:→ XDH:想维护iOS的APP因为确实是程式写得好=增加销售=收益阿。现在趋 06/09 22:05
33F:→ XDH:软体作者愿意花心力的动力,很明显分享已经不是最大的了 06/09 22:05
34F:推 Ebergies:很简单的道理,每个人都有老婆小孩要养... 06/09 23:02
35F:→ Oikeiosis:首先 linux的软体比MS差? 差在哪? 更不方便 不好用? 06/09 23:54
36F:→ Oikeiosis:没用过的人在那边讲什麽五四三 想当然尔的讲这种话 06/09 23:54
37F:→ Oikeiosis:自由软体本来就是可以卖钱的 爱定多少就定多少 06/09 23:57
38F:→ Oikeiosis:自由软体可以卖钱 你的这种立论还能成立吗? 06/09 23:58
39F:→ Oikeiosis:另外 android跟iOS都有免费跟收费的app 也都是封闭系统 06/10 00:02
40F:→ Oikeiosis:你举的例子根本就无法说明什麽东西 06/10 00:02
41F:→ Oikeiosis:哈 算了 像这种无聊又随便乱扯归因的人本来就到处都是 06/10 00:04
42F:→ Oikeiosis:讲一百万年也还是会有新人冲出来继续说一样的鬼话 06/10 00:05
43F:推 Ebergies:那我用过可以说了吗,我觉得就不好用啊 xD (几年前就是) 06/10 00:15
44F:→ Oikeiosis:写篇文章来说吧 哪里不好讲讲看罗 不要又是跟微软不像 06/10 00:24
45F:推 Ebergies:不用讲什麽光 xcin 当初灌到快起肖然後装完输入不了中文 06/10 00:25
46F:→ Ebergies:就让人很想死了 LOL 06/10 00:25
47F:→ Ebergies:其它就族繁不及备载了,这应该跟使用习惯无关吧 06/10 00:26
48F:→ Ebergies:不要问我为何输入不了中文,因为完全毫无头绪啊 XDD 06/10 00:28
49F:→ Ebergies:应该不会又有人推:「我用就好好的啊」吧 06/10 00:29
50F:→ Ebergies:这句话就是之所以不好用的元凶啊啊啊!!! 06/10 00:29
51F:→ Oikeiosis:ubuntu中文版都内建gcin或iBus 要不要考虑用看看? 06/10 00:51
52F:→ hermitwhite:会把内建的输入法换掉都是有理由的... 06/10 00:52
53F:→ Oikeiosis:他说的是「换掉」内建吗? 我以为他选了没内建中文的片 06/10 14:07
54F:→ hermitwhite:其实我不确定他情况,不过我自己是因为iBus时好时坏有 06/10 14:20
55F:→ hermitwhite:时候不重开机就打不出中文,才另外装成scim。 06/10 14:21







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