作者danny0838 (道可道非常道)
看板ask-why
标题Re: [请益] 作业系统是否有需要不断推出新产品
时间Thu Jun 16 23:30:35 2011
1F：→ Oikeiosis:你讲的废话真的很多 不知道要不要回那些废话真困扰 06/15 07:43
2F：→ Oikeiosis:首先 如果firefox这麽好 那为什麽市占比较差？ 06/15 07:43
3F：→ Oikeiosis:顺便一问 firefox比较好还是opera比较好？ 哪个市占高？ 06/15 07:44
4F：→ Oikeiosis:其次 linux跟OOo根本是不同的 你自己也说本来就没关系 06/15 07:45
5F：→ Oikeiosis:你可以在视窗用OOo也可以在linux用MS office这本就可以 06/15 07:47
6F：→ Oikeiosis:你现在扯一堆OOo不好 跟linux品质不好有任何关联吗？ 06/15 07:48
7F：→ Oikeiosis:你说在linux上「不行」用MS office是说要用虚拟机器 06/15 07:49
8F：→ Oikeiosis:还有要花钱云云 都只是说明了linux确实可以满足需要 06/15 07:50
9F：→ Oikeiosis:而不是说linux无法做到这些功能 这是很明白的 06/15 07:51
10F：→ Oikeiosis:还有 某现象的成因是A非B 这句话不代表 非B是普遍成立的 06/15 07:54
11F：→ Oikeiosis:吃饭不吃大便不是因为大便不营养 不代表大便都比饭营养 06/15 07:56
12F：→ Oikeiosis:像是五灵脂可以药用 百草膏珍希难得 就是大便比饭好之例 06/15 07:57
13F：→ Oikeiosis:同样的 linux市占低 市因为宣传而不是因为品质 06/15 07:58
14F：→ Oikeiosis:这句话本来就没有表示每种linux上的软体都要比微软强 06/15 07:58
15F：→ Oikeiosis:甚至OOo根本就不是linux限定软体 真不懂你扯这是想怎样 06/15 08:00
先弄清楚你的想法好了...你是否同意以下论述，如不同意，why?
「只要有好的宣传介绍 linux表现不逊於微软」
「只要有好的宣传介绍 OO.o用於文书处理表现不逊於MSO」
「只要有好的宣传介绍 Thunderbird用於收信表现不逊於Outlook」
「只要有好的宣传介绍 IE4作为浏览器表现不逊於IE6」
「只要有好的宣传介绍 吃大便作为主食表现不逊於吃白饭」
「只要好好努力 Oikeiosis赚的钱不逊於比尔盖兹」
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◆ From: 111.241.77.131
※ 编辑: danny0838 来自: 111.241.77.131 (06/16 23:31)
16F：→ Oikeiosis:都不同意 我没有提过任何一个虚构的前提来评论 06/17 08:20
17F：→ Oikeiosis:你这排废话都是基於一个虚构的前提 毫无讨论必要 06/17 08:22
18F：→ danny0838:很好啊，既然阁下承认自己说过的是废话，我从善如流(笑) 06/17 20:29
19F：→ Oikeiosis:我可没说过这些话 你引用我的推文里的质疑你全不回 06/18 03:58
20F：→ Oikeiosis:然後扯这些毫无关联的东西 我认为你毫无回应的诚意 06/18 03:58
21F：→ Oikeiosis:等你回应了我质疑你的部份 我再回应你吧 06/18 03:59
22F：→ Oikeiosis:哈 我来看看这堆废话应该要怎麽改才对... 06/19 01:15
23F：→ Oikeiosis:微软作业系统市占高於linux是因为宣传 06/19 01:16
24F：→ Oikeiosis:MS office比 OOo市占高是因为宣传介绍的缘故 06/19 01:17
25F：→ Oikeiosis:MS Outlook市占比雷鸟高是因为宣传介绍 06/19 01:18
26F：→ Oikeiosis:IE6的市占比其他浏览器高是因为宣传介绍 06/19 01:19
27F：→ Oikeiosis:吃白饭当主食的人比吃大便的人多 这是因为...文化习惯？ 06/19 01:20
28F：→ Oikeiosis:比尔盖兹比Oikeiosis有钱是因为...宣传介绍？人各有命吧 06/19 01:21
29F：→ Oikeiosis:其实你这堆废话只是逻辑结构错误而已（除了後两句） 06/19 01:22
30F：→ Oikeiosis:只要你自己有正常的逻辑概念 根本不必扯这麽多废话 06/19 01:23
31F：→ hermitwhite:一项也不同意的话我就完全看不懂Oikeiosis主张什麽了 06/19 02:42
32F：→ Oikeiosis:？？我上面推文写的东西 跟他写的东西应该是不同的吧？ 06/19 06:32
33F：→ Oikeiosis:请问你是否主张 明天是世界末日的话 你要请我吃大餐 06/19 06:36
34F：→ Oikeiosis:哈 算了 要不然你以为我主张什麽？ 06/19 06:37
35F：→ hermitwhite:单就第一项来看，如果你认为他说的不对，但又认为微软 06/19 06:53
36F：→ hermitwhite:市占率高於linux是因为宣传？ 06/19 06:54
37F：→ hermitwhite:还是你说不同意其实不是不同意他要讲的话（一般而言我 06/19 07:05
38F：→ hermitwhite:们在阅读「不同意」一词是采用这个意思），而是想指出 06/19 07:05
39F：→ hermitwhite:他讲的话有语病？ 06/19 07:05
40F：→ Oikeiosis:说实在的 因为前提是假设的 没人保证两者地位互换会一样 06/19 10:33
41F：→ Oikeiosis:linux不是一家公司 不像微软一样抢占垄断地位 06/19 10:34
42F：→ Oikeiosis:今天就算linux是技术先行者 会不会像微软一样表现优秀？ 06/19 10:35
43F：→ Oikeiosis:我讲实在的 这很难说 有人去做就会成 没人去做也不意外 06/19 10:36
44F：→ Oikeiosis:我实在不懂有何理由去「同意」一个虚无缥缈的猜测？ 06/19 10:38
45F：→ danny0838:话说，第一句明明就是原音重现..(#1DyZ_hg7行135) 06/20 00:01
46F：→ danny0838:之前坚持的是你，现在反口说那是废话的也是你。 06/20 00:02
47F：→ danny0838:再来，同样的语言架构，为何在linux,OOo的例子你就说是 06/20 00:05
48F：→ danny0838:因为宣传，而在白饭和比尔盖兹的例子就不说，有什麽客观 06/20 00:06
49F：→ danny0838:事实或证据导致你做出不一致的论述？ 06/20 00:06
50F：→ Oikeiosis:唉 真糟 好 我承认我错了 06/20 00:26
51F：→ Oikeiosis:我之前推文时讲的linux 是指系出linux的系统android 06/20 00:26
52F：→ Oikeiosis:但在去脉络的情况下 我把他当成是所有 linux系统统称 06/20 00:27
53F：→ Oikeiosis:好吧 现在就算我承认第一句是对的又怎样？ 06/20 00:29
54F：推 Oikeiosis:你这六句话除了结构像之外 彼此有关吗？ 06/20 00:32
55F：→ Oikeiosis:你始终不面对质疑 请问你扯这些跟我讲linux何干？ 06/20 00:34
56F：→ Oikeiosis:举例来讲 你也讲过你认为FF使用者增加是因为品质 06/20 00:34
57F：→ Oikeiosis:所以台湾饮料用的起云剂越来越多人用也是因为品质？ 06/20 00:37
58F：→ Oikeiosis:中共每年有几百万人入党 也是因为品质？ 06/20 00:40
59F：→ Oikeiosis:你这样随便鬼扯到底想干嘛？ 06/20 00:42
所以你也知道一个现象可以有多种解释，
FF使用者可以用品质或宣传解释，
起云剂可以用有利可图解释，
共产党可以用威胁逼迫解释。
重点是，你要有相当的客观事实做为证据，才能做合理的归因。
比如起云剂使用者多如果是因为品质，
理论上添加起云剂的产品会卖得比较好，
但事实上消费者根本分不出二者的差别，也没有证据显示加起云剂卖得好，
所以用品质无法解释厂商使用的原因，
反而起云剂成本低的解释力比较高。
同样的，OOo使用者比MSO少，可以用宣传解释，但也可以用品质解释，
（操作不方便、运作不顺畅、需要的功能不足等等都可概括为「品质」）
Linux很少人用，可以用宣传解释，但也可以用品质解释。
所以你到底根据哪些客观事实、经验或常识，
据以主张「宣传」是唯一具有解释力的项目，而「品质」等因素的解释力都不足？
※ 编辑: danny0838 来自: 111.241.80.243 (06/20 00:54)
60F：→ Oikeiosis:OOo跟linux什麽关系？ OOo很烂跟linux有什麽关联？ 06/20 00:55
61F：→ danny0838:没有关联，只是类比关系，以上 06/20 00:55
62F：→ danny0838:就像起云剂和毒奶粉同样是基於减低成本，那起云剂很毒和 06/20 00:57
63F：→ danny0838:毒奶粉有什麽关系？ 06/20 00:57
64F：→ Oikeiosis:系出linux的android系统在智慧手机上表现优异 占据主流 06/20 00:58
65F：→ Oikeiosis:所以我说 一般使用者去选择使用linux也没有什麽困难 06/20 00:59
依我看来，android占主流是因为它的品质在智慧手机中表现良好，
而Linux不占主流是因为品质在个人使用的PC表现不佳。
用品质同样可以解释的现象，你为什麽只认为是宣传的问题？
66F：→ Oikeiosis:你现在的质疑是 OOo很烂 所以大家不用linux 06/20 01:01
67F：→ Oikeiosis:请问 你在讲什麽鬼话？ 对了 请停止无聊的文字游戏 06/20 01:02
你到底有没有在看文章啊= =
我一开始说，OOo很少人用是因为在office类产品中品质烂，
并且也举出了一些OOo品质很烂的实例作为佐证。
我本来根本不打算提linux，
後来是你插话主张「只要有好的宣传介绍 linux表现不逊於微软」，
於是我说linux的情况和OOo类似，很多人是因为品质不好而不用，
证据就是像Equalmusic砍的Linux烂点。
除了你以外，始终没人提到「OOo烂→大家不用Linux」这种逻辑，
你拿这子虚乌有的说法问我，我也只能说，我和你一样同意那是鬼话。
（无中生有的话不是鬼话是什麽XD）
※ 编辑: danny0838 来自: 111.241.80.243 (06/20 01:17)
68F：→ Oikeiosis:请问你在这个主题的第一篇文章 #1DyZ_hg7 用意为何？ 06/20 05:19
69F：→ Oikeiosis:如果你根本就没有要扯到linux 我没有回应的兴趣 06/20 05:20
70F：→ Oikeiosis:而Equalmusic所说的linux的缺点 系统问题都已经不是现况 06/20 05:21
71F：→ Oikeiosis:其上的软体问题我认为那不是系统本身问题 而是网路效应 06/20 05:23
72F：→ Oikeiosis:你要说OOo很烂 我没有意见啊 但是为何可以类比？ 06/20 05:26
73F：→ Oikeiosis:我再说一次 如果你单纯要抱怨OOo或任何软体烂 我没意见 06/20 05:29
74F：→ Oikeiosis:喔 还有原来你认可的「证据」就是别人的抱怨就是证据 06/20 05:31
75F：→ Oikeiosis:那我听多了中医很烂 中医看不好 中医骗钱的抱怨 06/20 05:35
76F：→ Oikeiosis:所以这样就是中医很烂不可信的证据罗？ 06/20 05:35