作者danny0838 (道可道非常道)
看板ask-why
标题Re: [请益] 作业系统是否有需要不断推出新产品
时间Fri Jun 17 20:28:51 2011
1F：→ Oikeiosis:OOo文件格式开放标准 容许跨平台 档案体积小 06/14 20:59
2F：→ Oikeiosis:会选用开放软体的一个考量就是跨平台的方便 06/14 21:00
3F：→ Oikeiosis:这是自由软体的长处 有需要的人自然就有需要 06/14 21:01
: 好像不是这样呢...
:
: 第一，什麽是开放标准？
: 如果只要格式公开、免授权存取，就是开放标准，
: OOXML 是公开的 XML 格式，DOC 等 binary 规格也已释出，
: DOCX 和 DOC 等格式为何不是开放标准？
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: 第二，什麽是容许跨平台？
: DOC 可以用 MAC 的 iWork 打开，也能用 Linux 的 OO.o 打开，算不算跨平台？
: 你可能会说 iWork 和 OO.o 打开格式会跑，
: 但是用 OO.o Writer 存档的 ODT，用 AbiWord 打开格式也是会跑；
: Google 文件对 DOC(X) XLS(X) PPT(X) 的支援比对 ODT ODS 好，而且根本不支援 ODP。
: 这样 ODF 真的有比 MSO 的格式更跨平台吗？
:
: 第三，档案体积小？
: DOC XLS PPT 确实是比 ODT ODC ODP 肥没错，不过 DOCX XLSX PPTX 都比後者小。
:
: DOC 太多人用，还蛮有机会天荒地老；倒是 OO.o 会不会倒掉都很难说...
4F：→ Oikeiosis:最後我很认真在想要不要纠正你对开放格式跟跨平台的观念 06/15 08:04
5F：→ Oikeiosis:简单讲 自由软体有自由软体的长处 开放格式 跨平台 精链 06/15 08:07
6F：→ Oikeiosis:这些优点是吸引某些有这方面需求的人去用 这是事实 06/15 08:07
7F：→ Oikeiosis:打迷糊帐去否认这些优点是很无意义的事情 06/15 08:08
你讲的三点都和自由软体无关啊...
1.「自由软体」和「开放档案格式」是二回事。
自由软体可以处理封闭档案格式，专有软体也可以处理开放档案格式。
2.「自由软体」和「跨平台」是二回事。
一个软体要跨哪些平台，完全是由开发者决定，
比如 OO.o 跨 Win, Linux, Mac，但它并不跨到 iPhone。
只要 OO.o 的开发者够偷懒，完全可以把它做成 for Windows only。
（只不过，自由软体由於开放原始码，即使官方不支援，
有心人也可以自己把它移植到其他平台）
3.「自由软体」和「精炼」是二回事
我不知道你指的是程式码精炼或是档案格式精炼，
不过程式码精不精炼，完全是看写的人的功力和心态；
档案格式精不精炼，则是看当初怎麽订。
8F：→ Oikeiosis:首先开放软体的定义就是任何人都有权力修改该软体 06/15 08:10
9F：→ Oikeiosis:微软开放一个专有格式并非微软专有格式变成开放格式 06/15 08:12
10F：→ Oikeiosis:这是很基本的定义问题 06/15 08:13
你主张的到底是「OO.o是开放软体而MSO不是」
或「ODF是开放档案格式而DOC系列和OOXML不是」？
11F：→ Oikeiosis:对了 开放格式的意思也不是免费授权就是开放 06/15 08:14
12F：→ Oikeiosis:而是指没有专利跟着作财产权限制的格式 06/15 08:15
你说开放格式是「没有专利跟着作财产权限制的格式」，
而ODF是采用GPL授权，也就是有着作财产权，
按照你的说法，ODF不是开放格式罗？
事实是：
撰写任何能存取ODF的程式不需要付Sun半毛钱，
撰写任何能存取OOXML或DOC系列的程式也不需要付微软半毛钱。
ODF规格完全公开，OOXML和DOC系列的规格也完全公开。
MSO做出来的OOXML目前不能被OOO或Google文件等软体无损存取；
OOO做出来的ODF目前不能被MSO、AbiWord或Google文件等软体无损存取。
唯一的差别只有MSO目前跨平台少（印象中只有Win和Mac）而OOO跨的多一点罢了。
使用OOXML存档而不使用ODF，会有什麽损失吗？
13F：→ Oikeiosis:再来 跨平台的意思更不是指输出格式不会跑 06/15 08:18
14F：→ Oikeiosis:而是说OOo不需要模拟器或虚拟机器就可以直接在微软linux 06/15 08:22
15F：→ Oikeiosis:上面用 而MS office在视窗外就需要模拟器或是虚拟机器 06/15 08:24
你主张的到底是「ODF格式容许平台存取而DOC系列和OOXML不行」
或「OO.o容许跨平台软体而MSO不行」？
16F：→ Oikeiosis:然後档案体积小 有两种原因 一种是格式精链一种内建压缩 06/15 08:35
17F：→ Oikeiosis:OOo是前者 OOXML用後者 会在乎档案大小的人应有所取舍 06/15 08:37
看不懂...
既然OOXML档案体积比ODF小，会在乎档案大小的人更不可能选择OO.o啊...
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◆ From: 118.161.50.88
18F：推 curser15:上知天文下知地理 超强的 加强版的西屏 06/18 14:07
19F：→ Oikeiosis:ooxml微软认为「是」开放格式 但是其所提供的条款不保证 06/20 05:51
20F：→ Oikeiosis:在未来也免除专利收费 这被称为专利地雷 06/20 05:51
22F：→ Oikeiosis:我提的这三点不是自由软体的天赋 而是通常有的特性 06/20 05:53
23F：→ Oikeiosis:因为自由软体通常就是具有这三点特性才会被广为使用 06/20 05:55
24F：→ Oikeiosis:而doc肥大的问题以前就被指出是软体过度蒐集使用者资讯 06/20 05:58
25F：→ Oikeiosis:而後来在office2007 以後就内建压缩 以让档案变小 06/20 06:00
26F：→ Oikeiosis:这种作法没有什麽不好 只是会在乎档案大小的人 06/20 06:01
27F：→ Oikeiosis:要压也是可以自己压 当然会倾向选择本来就小的那边 06/20 06:03
28F：→ Oikeiosis:由你上篇的回应可以看出 你只是闲着没事瞎扯而已 06/20 06:08
29F：→ Oikeiosis:好的 我会调整心态 没有问题 你爱瞎扯什麽我就瞎扯什麽 06/20 06:08
30F：→ Oikeiosis:要比谁扯得远 这根本就没有在怕的啊 06/20 06:10
31F：→ Oikeiosis:喔对了 关於应用软体我完全没有主张什麽 06/20 06:11
32F：→ Oikeiosis:闲扯就是把你讲错的一个个挑出来而已 06/20 06:11