作者marc1 (marc)
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标题Re: [思辩] 为什麽台湾会陷入英文狂热?
时间Wed Jul 27 03:21:43 2011
会有这样的英文热，其实是与美国霸权相关，身为弱势国家的我们，
总有一种莫名奇妙的想像，就是会英文等於国际化，这其实没有正相
关，或会英文是美国化，而非国际化，而美国人往往是最不国际化的
。
相对於欧洲人，美国人往往只会英文，而欧洲人往往会操几种语言，
我相信美国人很高的比例会比台湾人更无国际视野，这一切只是英语
帝国的国际现实。
而对於英语的狂热某程度也会限缩我们的眼光，比如透过美国的思想
，新闻，角度来思考，我们会不知觉地接受他们的价值观念，比如对
於中东或伊斯兰世界的观感，我们很常都是复制美国的单向角度，这
其实是颇为可怕的。
国际化不只是学英语，或跟着美国走，但现在政府或大多数人都是这
样的思维，比如大学，现在学校评监或教授升等，重视sci或ssci。
但这些都是美国的标准，如果要国际化应该广纳德国或法国等期刊索
引吧，但现在许多人的观念似乎并非如此。
因此，英语狂热应该是现实政治缘故与现实考量，加上伟大政府推波
助澜所造成的结果。
对了，台湾在1950年韩战之後曾接受美国经济援助长达十几年才结束
，当时对於台湾文化产生很大的影响倒是真的，比如文学上的美国式
的现代主义，为什麽说美国式，因为之前日治时代，台湾便曾透过日
本，在文学上学习到现代主义手法。
而在日本殖民结束後，美援之前，台湾文坛其实也受到法国与德国现
代主义的影响，但在美援之後，美式现代主义就成为主流，而艺术上
，也受到美国抽象表现主义的影响，产生全盘西化的追求，许多知名
画会就在当时成立，在1960年代，台湾也有普普艺术的产生，但只是
一闪即逝，另外现代舞也是当时传进来的，所以说，美国文化的确是
在美援时期大大影响了台湾，当然这样的情形也必须放在当时冷战结
构下来理解。
所以这跟现代的英语狂热应该也有关系，因为美国的想像当时便已经
存在。
※ 引述《npicgod (台南妹超正)》之铭言：
: 是不是因为台湾被美国援助过,
: 所以就开始台湾的英文狂热,
: 从上到下,从国中,现在甚至是从国小开始学英文,
: 一直学,学到大学都有所谓的大一英文,
: 而且相当多大学都有英文门槛才能毕业。
: (不管有没有要求到很严格,好像不这麽做会退流行的感觉)
: 一堆补习班,
: 一堆英文的环境,美国影集美国电影台,
: 一堆人声称要国际化就是先学英文,
: 美国人英文最好,怎不见它们国际化?
: 我不否认全世界各领域一流的人才都到美国去,
: 美国身为强势国家自然会让很多人去学美式英语。
: 但是台湾这种英文狂热的程度,我想是连美国人都觉得很妙吧,
: 为什麽台湾会陷入这种英文狂热?
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◆ From: 118.171.208.252
1F：→ hermitwhite:论述美国人的自我中心实在对讨论这个问题没帮助。不管 07/27 23:54
2F：→ hermitwhite:美国人如何，我们确实是面对着语言相差极远的人要相互 07/27 23:54
3F：→ hermitwhite:沟通时会优先选用英语的现实。不然难道你能够找到足够 07/27 23:54
4F：→ hermitwhite:的中文参考资料来学Lojban吗？ 07/27 23:55
5F：→ marc1:我认为有关系，学英文不见得是国际化，而英语狂热的产生就是 07/28 00:01
6F：→ marc1:美国强大的事实，跟罗马霸权的拉丁文帝国有类似之处，这样一 07/28 00:02
7F：→ marc1:来才产生楼上说的，国际交流会选择使用英语，我谈的是原因。 07/28 00:04
8F：→ hermitwhite:那我要指出三点：1.学英文不见得是国际化但国际化的要 07/28 00:15
9F：→ hermitwhite:件之一包括懂得国际共通语言，以现况来说英文是最主要 07/28 00:15
10F：→ hermitwhite:的选项、2.英文的必要性不见得和国际化有很大的关系， 07/28 00:16
11F：→ hermitwhite:例如我可能只是要学某冷僻的语言或opensource软体，而 07/28 00:17
12F：→ hermitwhite:这些东西的manuel绝大多数都是用英文写的、3.这个问题 07/28 00:17
13F：→ hermitwhite:仍然和美国人自我中心没关系，和他们影响力大较有关。 07/28 00:17
14F：推 size:那欧洲人很不国际化啊 他们根本不想讲英文 他们的国际是欧盟 07/28 00:20
15F：→ size:若一个人对英语系国家的事/产品没什兴趣你要他学好英文就很难 07/28 00:21
16F：→ size:就像一堆人学日文是因为喜欢日本的动漫电玩 学韩语是韩剧等 07/28 00:22
17F：→ size:他们的世界根本没有什麽吸引你的东西 也只是虚应的学到皮毛 07/28 00:23
18F：→ marc1:美国人往往最不国际化，这与她们的霸权相关啊，所以我认为有 07/28 11:47
19F：→ marc1:关系，不过你认为没关系或讨论这没帮助，这是你的观点，我尊 07/28 11:48
20F：→ marc1:重你的观点。而我谈的是为什麽大家要热切地学英语。 07/28 11:50
21F：→ marc1:我觉得你谈的比较是目前的情况，而产生的原因就是美国的强大 07/28 11:54
22F：→ marc1:由於美国强大所产生的英语帝国情形就是现在许多人学英语的原 07/28 11:55
23F：→ marc1:因，我好像一直再重复论点......XD 07/28 11:56
24F：→ marc1:我觉得英语帝国产生的原因还要加上过去英国霸权的影响，以致 07/28 12:04
25F：→ marc1:十九与二十世纪的霸权国家都是英语国家，透过政治与经济实力 07/28 12:05
26F：→ marc1:甚至是文化与殖民的影响，导致英语成为目前世界上最为通行的 07/28 12:06
27F：→ marc1:语言。 07/28 12:06
28F：→ hermitwhite:因为我读前两段感觉你是要藉由论述美国人的自我中心来 07/28 12:41
29F：→ hermitwhite:指出会英文和国际化之间的关联纯属想像；但实际上美国 07/28 12:41
30F：→ hermitwhite:人是否国际化实在是和其他各国人之间如何用英文相互沟 07/28 12:42
31F：→ hermitwhite:通无关。你好像想补充指出美国人的国际化程度是造成英 07/28 12:47
32F：→ hermitwhite:语通行的相关条件之一，但既然没看到进一步的论述我也 07/28 12:48
33F：→ hermitwhite:没办法认真考量它的可能性。 07/28 12:49
34F：→ hermitwhite:此外我认为你补充的论点是违背原文前两段的论述的。 07/28 12:52
35F：→ marc1:会英文不代表国际化这的确是啊，只用英文有时只接受美国观点 07/28 15:11
36F：→ marc1:这是我对於英语帝国现状的看法，我实在看不太懂你所说的耶。 07/28 15:12
37F：→ marc1:而美国人往往只会一种语言，这也是因为英语帝国所产生的优势 07/28 15:14
38F：→ marc1:所造成的结果啊，我不认为这不相关啊。 07/28 15:15
39F：→ hermitwhite:我也搞不清楚你到底是要论述成因还是现况还是两者都要 07/28 15:46
40F：→ hermitwhite:了；总之我同意会英文不见得会国际化这点，但我不认为 07/28 15:46
41F：→ hermitwhite:我们会英文之後就会变成具有和美国人一样的国际观。英 07/28 15:48
42F：→ hermitwhite:文在此仅是一种实际上已被广泛使用的工具。 07/28 15:51
43F：→ hermitwhite:换个方式说：我不认为大部分学英语的人是基於「希望变 07/28 15:56
44F：→ hermitwhite:得和美国人一样」这样的理由（你有用这个假定吗？）。 07/28 15:57
45F：→ marc1:没看到你的推文，我又打了一篇，希望会有助於说明我的观点， 07/28 16:21
46F：→ marc1:不过这只是我的主观偏见，看看就好，我没假定学英语的人会希 07/28 16:21
47F：→ marc1:望变成和美国人一样，只是只学英文往往会只接受一种讯息管道 07/28 16:23
48F：→ marc1:比较危险，但也非绝对，只是说说个人意见。 07/28 16:23
49F：→ marc1:我删了那篇文了，觉得写那麽多，真的是浪费时间，还被说是硬 07/28 19:12
50F：→ marc1:扯，真想这篇也删了，我只是表达一种观点而已吧，真的是不想 07/28 19:12
51F：→ marc1:再po文了.....XD 07/28 19:13
52F：→ marc1:美国霸权是学界包括美国国关学者新自由制度主义者很多人谈的 07/28 19:15
53F：→ marc1:不只是一些左派的观点，我觉得颇无言. 07/28 19:16
54F：推 readonly:依个人经验欧洲人没有不讲英文，他们英文好得很… 08/27 23:05