作者xiaoa (不事生产)
看板ask-why
标题Re: [请益] 关於电影「猩球崛起」的问题
时间Mon Sep 12 13:35:21 2011
: → xiaoa:膝盖打直一定完蛋. 屈膝的话, 三楼可能办得到 09/02 21:03
: → Oikeiosis:不过以我个人来看 屈膝也没多安全 真的冲力太强膝盖会断 09/04 04:43
: → Oikeiosis:膝盖打直 然後侧身滚地做受身动作应该会比较安全一点 09/04 04:44
: → hermitwhite:看过外国军用防身术教练示范是屈膝着地然後侧身滚地 09/04 11:18
: → Oikeiosis:屈膝据说很容易会往前跪地 反而不容易做到侧身 09/04 20:22
: 推 gamer:看新兵日记中伞兵的教育动作,就是从跳台跳下屈膝侧身翻滚 09/04 21:28
: → hermitwhite:https://www.youtube.com/watch?v=781IFGmmbgE 09/04 22:25
: → hermitwhite:找不到我之前看到的不过找到这个,就是前面板友说的极 09/04 22:26
: → hermitwhite:限运动;如果伸直的话着地瞬间很可能滚的机会都没有。 09/04 22:28
: 推 gamer:之前有看过一个滑板短片,当事人从跳台跌下,双脚直直的落地 09/04 22:34
: → gamer:然後就变恐怖连结了...其中一只脚的小腿骨骨折穿出来... 09/04 22:35
: → Oikeiosis:嗯...打直是不对的说法 也不是打直 是不能屈膝过度 09/05 00:06
: → Oikeiosis:上面那连结之所以要慢动作正是为了解释不应屈膝超过直角 09/05 00:07
: → Oikeiosis:http://www.wretch.cc/blog/COOLLEE1975/8637544 09/05 00:10
: → Oikeiosis:以上连结是伞兵受训的心得 不许屈膝是要人抵抗缩腿本能 09/05 00:11
: → Oikeiosis:但是保持膝盖弹性 当然就不是直挺挺的打直撞地面这样 09/05 00:12
: → xiaoa:屈膝是为了缓冲垂直运动, 翻滚是为了缓冲水平运动. 两者不能 09/10 22:36
: → xiaoa:互相取代. 09/10 22:40
哪个方向的运动, 就只能以哪个方向的力量来抵销
(
黄色代表冲击力的方向;同时其
长度也是冲击力大小之示意)
(1)
○
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↑
↓
| ○
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改变运动方向(转弯、翻滚)只是为了改变轨道, 以期有更长的缓冲区(缓冲时间)
(2)
○
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↖↓/ / /
/
↖○/ /
/ ↙/ ←─○ /
 ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄
对於垂直落地外加翻滚的话...
(3)
○
|
↗
↓
/ ○─→
 ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄
以长度来看, 和(2)的两阶段受力的总和一样大, 但是却是在同一个瞬间, 表示冲击更大
依照这样的分析, 受身翻滚应该使人受到更大伤害...
但也未必
一、一般活动, 跌落地, 不会是垂直跌落, 也会有水平运动. 不翻滚, 就是犁田
二、躺姿重心比蹲姿低. 意思是说, 重心会有更多一点的缓冲距离
以我自己的身材大概是从50cm(站姿85-蹲姿35)缓冲距离,增加到60cm(站姿85-侧躺25)
这一点我不太肯定其好处有多大, 我反对这样的看法
因为屈膝动作, 腿部肌肉仍持续施力以降低垂直速度
翻滚的动作会挪用这个时间&空间,表示这段未被消除的垂直运动,必须由躯干着地承受
: → Oikeiosis:水平运动什麽东西啦 翻滚是为了扩大受冲击的面积吧 09/11 03:43
那直接横躺着地好了....
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从来没看过猫跳楼还翻滚的
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.52.134
1F:推 Ebergies:人体不是球, 也不是刚体, 屈膝翻滚可以增加冲击的时间 09/12 17:48
2F:→ Ebergies:翻滚的时候几呼腿都已经到底了, 不会压缩到抵抗冲力 09/12 17:50
3F:→ Ebergies:的时间, 并且还有一个重点是高处落下的水平力几乎都不为 09/12 17:52
4F:→ Ebergies:零, 主动调整重心方向翻滚可以避免以错误的角度跌倒 09/12 17:53
你误会喽
误会很大
我没说人是球, 也没说人是钢体
基本上, 冲撞时间不可能等於零的, 否则瞬间受力就是无限大了(冲量=力x时间)
屈膝的过程就是冲撞发生的过程(不然我粗估的50cm、60cm是冲三小?)
屈膝本来是很好的缓冲, 放弃掉它(一小部分), 换取更长却没什麽垂直力的翻滚缓冲
只不过可以确定的是, 用身体去撞击地面 比用膝盖去撞来的好
至於这项trade off....看个人功力(益处是一定在的, 只是牺牲多少屈膝的缓冲而已)
但是呢, 腿是一定不会几乎压到最底的
因为压到底就没剩下的垂直速度要抵消得了....(表示已经完成着陆~!)
至於说, 高处落下的水平力不为零....那要看你怎麽跌, 在哪跌
从不太高也不太矮的楼层, 失足跌落, 只要没有狂风大作, 水平运动基本上是接近零吧
我想, 前面问的问题, 应该也是在说那种跌不死人、不太高也不太矮的高度坠落吧?
如果你在说的是其他跑跑跳跳的运动...我想就算不是高处落下, 跌倒也还是该翻一下吧?
5F:→ Oikeiosis:所以猫跳楼会受伤 09/12 21:27
猫并不是不会翻滚的动物喔.
依它们那种爬高跳低的本能, 我相信它们的动作已经是最恰当的着陆方式了
但真的没看过猫跳楼还翻滚的
※ 编辑: xiaoa 来自: 140.112.230.10 (09/13 03:40)
6F:推 eliec:不要跟猫比,猫的骨骼韧带结构跟人不一样。 09/13 02:42
7F:→ Oikeiosis:穿山甲的恰当着陆姿势就是缩成颗球在地上翻滚 09/13 07:12
8F:→ hermitwhite:人会往哪个方向跌倒这件事实在和高处落下时的水平力不 09/13 09:42
9F:→ hermitwhite:很有关系,一方面人落下时不跌倒这件事和有没有水平方 09/13 09:44
10F:→ hermitwhite:向分力也不太有关系。 09/13 09:45
11F:→ hermitwhite:我问一个问题好了:人跌倒时可能往任何方向倾倒,但高 09/13 09:54
12F:→ hermitwhite:处落地的要领中为何只包含侧滚或前侧滚? 09/13 09:54
13F:推 Ebergies:嗯,我的说法不太对,应该说你不控制方向会造成危险 09/13 10:30