作者hermitwhite (不存在的骑士)
看板ask-why
标题Re: [请益] 为什麽躲避球无法成为热门运动?
时间Thu Oct 6 03:51:22 2011
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
: → a001ou:接球是一个复杂且精密的动作哪可能任意去碰球 若要接强力的 10/05 23:35
: → a001ou:球 绝对要保持手指 手腕 手肘等灵敏性 而最第一线受到冲击 10/05 23:36
: → a001ou:的就是手指 所以护具必须提供手指足够的支撑力与缓冲 10/05 23:37
: → a001ou:但这样的护具绝对会影响手指的灵敏性同时就跟着影响持球力 10/05 23:38
: → a001ou:持球力不足根本无法杀球 还是her有看过足以符合这样情境的 10/05 23:38
: → a001ou:护具让小弟知道 那就感激不尽了 一般手指的防护 通常是缠 10/05 23:39
: → a001ou:胶带 为什麽? 就是为了提供手指的支撑力 但这类运动通常只 10/05 23:40
: → a001ou:需认真的握拳或维持某动作即可 但这在躲避球上根本行不通 10/05 23:40
: → a001ou:因为接球与杀球绝对都需要手指灵巧的配合 所以目前真有 10/05 23:41
: → a001ou:这样的护具可符合吗? 我目前持怀疑的态度 10/05 23:42
我们想像一种手套护具的规格：五指分开之手套护具，手指侧面及背面皆以
硬质生牛皮包覆、掌心内衬6mm泡绵垫、并包覆橡胶指纹防滑垫，手指基於硬皮的
支撑力无法灵活弯曲，然而放松状态下五指保有自然内曲的弧度，可将球置於其
上且指力大者亦可持球。
这样的一种设计既可保护指关节（假设它可保护力度为Ａ的杀球）又能让使
用者保有杀球的能力。当然你质疑它不够灵敏，它使平均的杀球力度（假设为Ｂ）
减弱。现在我们修改手套的设计，降低其防护力但增加灵敏度，你可以想像极端
情形就是普通的防滑羊皮手套。当手套更灵敏时，Ａ会下降而Ｂ会上升，最後我
们会取得一个最佳的设计，这时Ａ略高於B，既可保护大多数的球员又能尽可能
发挥杀球技术。事实上还有一些构造能防止手指往反方向折曲，如冰球手套背面
的缓冲块，它也能在降低更少灵敏度的情况下增强防护性。
在这个问题里，我并不同意作为你论述主体的「手指灵敏之必要性」，你彷
佛在说如果不能操作出如裸手杀球般精密的杀球，护具就不应该被使用；然而一
个实际上有理由流行的运动，即使选手的技术在护具下会受极大限制、或者护具
贵得一般人难以接触，戴护具的比赛还是照样举办。参加击剑比赛的人没有人喜
欢戴面罩的，又重又热视线又不清楚又会破坏发型，身後拉的电线也碍手碍脚，
这些设备基本上都妨碍了人们使用十九世纪以前最重要的防御技术－－闪身；现
代击剑在欧美国家仍然流行、在台湾至少也还有固定的正式比赛，人们改用快速
的前进後退以及手部拨挡作为主要的防御技巧。散打比赛，主要从国术的对练发
展出来，但戴上比赛规范的拳套（和拳击手套类似）之後国术的抓拿扣技术完全
无法使用；虽然我不知道为何中华文化圈没有发展类似国术选手参加的正式MMA
比赛，总之大部分想参与台面上比赛的人还是去适应这样的护具和规则。在这些
例子里我们看到一些比较高危险性的运动在从原始型式进化到比赛制度时，人们
调整技术来适应器材，而不是说「不改变 or no」。如果人们真的想打躲避球，
当比赛规范要使用很硬的护手时，自然会出现增强指力以及单手套持球等训练，
人们会适应在这种装备下杀球。
所以我认为你「没有专用护具是躲避球不流行的原因」此一主张是不对的。
我主张「躲避球不流行是没有躲避球专用护具的原因」。
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Il Cavaliere Inesistente
http://dejavu.blogdns.org/
骑士是种一旦失去存在的意义，就会崩解消失的东西
因此他们的一生总在追求着某些事物，以维持自己的存在
如果有了存在的理由，即使是一副空的铠甲，也可以成为骑士
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
※ 编辑: hermitwhite 来自: 175.180.198.48 (10/06 04:23)
1F：→ a001ou:你的护具看起来无法持球阿 这样的护具完全削减杀球威力 10/06 14:15
2F：→ a001ou:接着就会有人质疑戴了这样的护具根本杀不出球 那又何必用防 10/06 14:16
3F：→ a001ou:护力这麽高的护具 文中提到的其他运动的护具跟躲避球护具 10/06 14:16
4F：→ a001ou:有根本上的差异 击剑面具事实上并不关键性的影响击剑 10/06 14:17
5F：→ a001ou:但躲避球手的护具则不然 另外当比赛规范很硬的护手时 10/06 14:18
6F：→ a001ou:杀球根本没威力 那请问这种无力的躲避球有谁要看要玩? 10/06 14:19
7F：→ a001ou:所以躲避球才往巧固球的方向变形而不是往增加手上护具发展 10/06 14:20
此一硬护手的举例旨在造出一种极端情况，使ＡＢ两项之曲线可以取得交会
点。又或者你认为只要存在任何形式有防护力的手套，杀球威力就会弱到使球类
比赛失去价值，所以该交会点必然是不能用的？
事实上人类只要拿球拍就能杀球了，即使其中大部分人都不会用球拍持球。
你如果觉得戴硬手套不能杀球，那是因为你并没有练习过戴硬手套杀球的缘故。
很多人也觉得戴拳击手套不能有效出拳。
※ 编辑: hermitwhite 来自: 175.180.198.48 (10/06 15:18)
8F：推 Equalmusic:同意 hermitwhite 的看法 10/06 17:02
9F：→ a001ou:球拍杀球跟投球是不同的东西吧 10/06 17:38
10F：→ a001ou:躲避球精妙在於一样是投球对方无法准确预测是杀球还是传球 10/06 17:40
那你对「戴上厚手套之後对方就能准确预测杀球和传球」的论述为何？另，
你在此是否放弃了「戴上厚手套之後杀球会无力」的主张？
※ 编辑: hermitwhite 来自: 175.182.1.209 (10/07 13:02)
11F：推 behemoth:其实我觉得杀球跟接球不能两全其实根本不是问题 10/07 13:07
12F：→ behemoth:真不能两全，比赛就会逐渐让每个人分工 10/07 13:08
13F：→ behemoth:有负责接球的接球员、负责杀球的杀球手 10/07 13:08
14F：推 behemoth:我觉得比起这个，世界各国的躲避球规则不同，才是主因吧? 10/07 13:10
15F：→ behemoth:像台日两地讲躲避球就是只有一个球，但在国外可能很多颗 10/07 13:12
16F：→ behemoth:又像小时候抱毙要出局，可是有些规则又不会 10/07 13:12
17F：推 wwqqww:同意h大+1 这种东西还这麽认真回 辛苦你了 10/13 03:36