※ 引述《skyviviema (天泽)》之铭言： : 接下来的讨论我想有些会偏离原先探讨到底是同性恋露骨还是男人露骨的主题 : 主要是谈同性恋的成因较多 : : 性倾向是天生决定的那是过去的观念 这句真的让人啼笑皆非 : 啼笑皆非吗? : 请去看现代各种有关同性恋的成因研究吧 : 我过去也曾认为性倾向完全是天生决定的，还因此被同性恋的友人纠正过 : 之後慢慢地接触这一块 : 会发现其实有很多同性恋者是过去认为自己喜欢的是异性 : 却因为某些契机发现自己其实也可以喜欢同性，甚至更喜欢同性多一点 : 会有这样的转变，我认为就是异性恋才是政治正确的社会下的误会 : 把过去喜欢同性的心情硬是解释成是一种欣赏而压抑下去 : 这类人在回忆过去时往往都能发现早就有喜欢同性倾向的蛛丝马迹 : 既然有这样的现象，能够说教育和社会风气对一个人的性向选择完全没有影响吗？ 1. 你的例子只说明他本来就是偏同性恋 2. 异性恋不用教养 因为异性恋是人类常模 一个人看到常模是这样你就学到是这样 不用靠父母老师等教你"应该"要异性恋 那是脱裤子放屁 我讲很多次了 : 而size的理论太过将恋爱的成因单用性吸引这件事来解释 : 忽略了有很多人(特别是女性)并不是因为性吸引才喜欢上一个人的 : 从喜欢一个人的特质才进而慢慢接受对方的身体 : 这种状况即使是在女异性恋者中也很常见(接受男人的身体和性) : 何况只要不是纯同或纯异，多少都有接受同性身体的可能性存在 : 在同性恋的成因多半并不是因为生心理性别颠倒的前提下 : 同性恋者的性别表现其实和异性恋者没有什麽太大的差别 : 因此想用生理的角度将男人和男同性恋对性的态度隔开是没什麽意义的 : 我可以很肯定地告诉你，大部分的男同看男人的方式和男人看女人方式没什麽不同 不是因为性吸引 那可以谈精神恋爱就好 但同性恋可没有如此 除非你要讨论精神恋爱 定义才可以不包含性吸引 不然分别异恋/同恋的方式就是能不能接受同性做爱 : : 再来 父母根本不用教你要爱男或爱女 那是脱裤子放屁 : 是的，想爱谁是不用教的 : 但是在异性恋理所当然的社会下，周遭的环境很自然地会营造出男生爱女生的情境 : 父母是男女的组合、电视节目的男女情节、男生和女生玩在一起会被开玩笑等等 : 你以为那是你自我意识的选择，实际上是许多暗示下的结果 所以这些东西就不是教养啊 书看了没啊？ : 研究过脑与心的人应该不会不知道这一点吧 : 当然你可以质疑我为什麽在异性恋社会下这样还是会有同性恋的存在 : 这时候就可以说是天性的影响大於教育了 : 但是根据我之前在推文中提过的研究 : 大多数的人其实并非绝对同性恋和绝对异性恋的情况下 : 教育和社会风气确实影响着选择恋爱对象的性别 : 尤其影响着天性是偏向双性恋或徘徊在双性恋边缘的组群 这族群是男女常模极值重叠的少数 讲很多遍了 你的大部分人先天是双性恋的假设是错的 : 然後size一直提历史上几个同性恋盛行的时代只是小众是说在历史流中算是小众吗? : 但是我提的教养和风气影响指的就是在一个社会里提倡什麽，会影响人选择什麽 : 提倡和不提倡的时代，整个社会的同性恋和对同性恋的接受度可以相差甚远 : 与在历史上占的比例并不多有什麽关连? : 若说为什麽那段同性恋潮流会消失的话，当然是跟社会动荡有关 : 社会一旦发生战乱或生活陷入困境，在古时候出生存活率偏低的状况之下 : 人类的需求自然就会趋向以繁殖为主的社会 : 要补充说明的是，上面这一段会让人觉得似乎我认为同性恋"是可以被教出来的" : 我认为如果是"提倡"的话，在一定的程度上确实是有影响 : 这样说来的话许多人的异性恋其实也是被"教出来的" 大自然本来就会存在少数比例偏离常模的突变 所以同性恋不用教 就像变态杀人魔不用教一样 其它例如自闭症等 也是先天的 : 因此我个人是觉得无论是异性恋或同性恋都不该被提倡，更不该被打压污名化 : 应该以中立的态度去看待喜欢一个人的心情 : 无论是一开始就从肉体的出发点，还是刚开始只是欣赏进而也能接受对方的肉体 : 无论是哪种恋爱模式这都是个人的选择吧？ : 重点在於是真心喜欢而不是刻意模仿、勉强什麽 : : 女性主义很爱扯的另一件事 是社会上有成就者几乎都是男性 : : 是父权社会打压女性的结果 那麽反问他们一件事 : : 为什麽犯罪者也几乎都是男性？不是应该是女性吗？ : : 男性被打压的比女性少 结果犯罪者几乎都男的？ : 女性有成就者越来越多是事实，这跟过去不重视女性教育而现在比较平衡无关吗? : 虽然生理上男性极端女性平均也是事实 : 我不会像有些人完全抹糊性别的特质差异 : 但是我认为教育和风气的影响也很大 : 然後犯罪者多是男的有一部份也可以说是男人被宠坏的结果 : 不过我觉得这个比例应该不多 : 生理和教育风气都有影响，讨论的时候两边都不能偏废 男人被宠坏 就不会强者也多了 不觉得你的论点很薄弱吗？ : : 女生彼此之间能牵手拥抱亲亲也不等於他们可以接受女女 : : 女女或男男的定义是同性之间做爱 不能接受的就是纯异性恋 : : 没有我是几趴的异性恋或同性恋这种东西 : 不能接受的原因很多跟社会一直认为同性性爱是不正常是病态的有关 : 多多少少会影响到对同性肉体的接受度 : 原先不能接受却慢慢变得可以接受，这样的例子同性恋中倒是不少 那为什女女和男男的接受度不同？不觉得你的论点很薄弱吗？ : : 男女的生理特性本来就不一样 : : 如果女生是磁铁 男生是金属 女女是磁铁可以互吸 : : 男男都是金属就不会互吸 这种本质上的不同 : : 本来就该有两条常模线 我相信有人看得懂 : : 就只有你一直看不懂而已 : 哪来的理论? : 男男不会互吸那男同是什麽? : 又是要提女性脑吗? 男同不是常模 讲很多次了 : : 男人的大脑发展比女人极端是真的 这也是男人不是大师多就是败类多的理由 : : 可以确定和性别教养没什麽关系 一般人排斥男男大於女女也和教养没关 : 但是我相信良好的教育可以让男人中的败类少一点 教育可以让犯罪人数少一点 但比例一样是男人多 和各领域的强者几乎都是男人的意思是一样的 教育也可以让强者中女人的人数变多 但比例一样是男人多 你的这篇好像什麽都没有解释？一厢情愿的想法比较多 --

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