作者danny0838 (道可道非常道)
看板ask-why
标题Re: [请益] 两党政见的差异？
时间Sat Dec 17 23:27:34 2011
※ 引述《Oikeiosis (怎麽啦)》之铭言：
: 讲白话就是 老农津贴、18％这些单纯给钱的福利措施
: 是大多数经济学家都认为无法促进经济成长的措施
: 理论与实际都显示 移转性支付无法改善上述的三种指数 也无法促进GDP成长
: 所以什麽老农津贴、什麽18%都是借钱来浪费的
我这几段的重点是，经济成长不应犠牲更重要的价值；
同样是政策，我倾向选择除了经济成长外更能照顾到其他重要价值的，
不会选经济成长多但犠牲弱势、犠牲其他价值的。
你举的二个例子实际上就已经偏离我设定的条件了。
18%我不清楚，不过关於老农津贴，
如果未来有粮食危机的可能，而老农津贴确实有舒缓作用，那就不是浪费；
至於举债或加税，如果举债比加税划算就可举债，否则我同意应该加税。
: 最开始是因为你打算用真实数据去佐证哪党该为经济困局负责
: 为了回答这个问题 我才会说实际上这两党的政策没有差别
: 所以没有太多负责不负责的问题
: 如果你不打算战细节 其实我也不知道你想战什麽？
本来就不打算战，只是想知道双方吵的谁好谁坏是否有较公正的判准而已。
: 对我而言 这两党的政策方向实际上就是没有差别的政策
: 但是对你跟很多绿营支持者来说 民进党做的就是比较好
: 统计数字看不出来好在哪里 就说人民感觉好
: 民调数字低落 就说是统媒作假
: 举出民进党的钱坑法案
: 「同样照顾财团，（民进党）给人民带来利益，（国民党）带来损害，也是不同」
: 很遗憾的就是有这麽多死忠支持者用这种逻辑来看自己支持的政党
: 完全不检验自己支持的政党到底在做什麽、永远高唱理想
: 政党很喜爱这些死忠铁票部队的（或称基本教义派）
: 不过也就是这些冥顽不灵的死忠支持者、基本教义派
: 会把检验的力量给封杀掉
: 他们有可能把政党带向伟大的理想主义天堂
: 也可能把政党带向难以妥协、难以发展的死胡同
第一，战那些铁票部队我没意见，
但我可没主张民进党（至少扁政府）做得比较好，你说的那些点我也没提过。
不过，如果一个在国会处处被杯葛又司法媒体弱势的小政府小党，
和一个坐拥行政立法司法媒体四大权的大政府大党，
做得差不多，那我会选小政府小党，
至少这样有助平衡势力，人民也较能制衡政府，对民主政治发展会比较有利。
第二，你主张扁马蔡无差别，但从头到尾你只说执政「都举债」，这样不够充分吧？
最少你也要说明他们举债for what，举债为的价值及实行效果是否无差别，不是吗？
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 111.251.79.11
※ 编辑: danny0838 来自: 111.251.79.11 (12/17 23:53)
※ 编辑: danny0838 来自: 111.251.79.11 (12/17 23:56)
1F：推 T50:我觉得民进党还不算处处被杯葛又司法媒体弱势的小政府小党 12/18 00:19
2F：→ T50:民进党也拥有杯葛议案的席次，也拥有属於自己的媒体 12/18 00:21
「都有」不能反驳「没有弱势」。我和郭台铭都有钱，所以我没有金钱弱势？
军公教都某大党的人，媒体大多数是泛蓝，更别说检警、司法一挂都是同党，
其中之恐怖，没被违法滥权政务官和官官相护司法系统恶整过大概很难体会吧。
这种该死情况只有换掉顶头上司才会改观的。
（有亲戚正在打这种鸟官司，诉愿到高等法院清一色都买自己人的帐）
3F：→ T50:不过要问我支持哪个党派，我会选择反对民进党 12/18 00:22
4F：→ T50:因为我们真正需要的是一个与保守党派相左的政党 12/18 00:23
5F：→ T50:即使是反对而消灭了国民党，民进党仍会成为下一个国民党 12/18 00:24
6F：→ T50:若是要在两党环境下再创造一个真正有别於国民党的政党 12/18 00:25
7F：→ T50:我觉得消灭较弱小的政党去取代他的地位比较实际 12/18 00:25
8F：→ T50:至於说一次性的跨过民进党获得国民党的地位让保守趋於弱势 12/18 00:26
9F：→ T50:我觉得以普遍民主国家的现况来说，保守势力都是相对大的一方 12/18 00:26
反对国民党哪可能消灭他，能削弱一点让权力平衡就阿弥陀佛了。
民进党和国民党再像，至少有竞争、有制衡，人民才不会被耍着玩。
反之，反对民进党，只会造成一党独大，离独裁不远矣！
※ 编辑: danny0838 来自: 111.241.75.56 (12/22 20:21)
10F：推 T50:因为你的眼中非蓝即绿，在我看来工党 绿党 客家党都更适合在野 12/22 20:59
11F：→ T50:象之前的国光，环团跟绿党在前面努力这麽久，结果被蓝绿两党检 12/22 21:00
12F：→ T50:去玩。最後民进党哪里称得上弱势，虽然两党有大小，但都一等一 12/22 21:01
13F：→ T50:强势 蓝媒固然有好几家，绿媒跟绿色电台又少到哪 还不是好几 12/22 21:02
你要扶植工党、绿党、客家党都行，但现况是他们没有总统候选人。
如果你所谓的「反对民进党」是指投宋或不投票，我没意见，
如果是选国民党，这会加重一党独大，更加压迫你想支持的小党的生存空间。
※ 编辑: danny0838 来自: 111.241.75.56 (12/22 21:11)
14F：嘘 T50:什麽时候在讨论总统大选了 = = 那是你跟Q大的争执 12/23 02:33
15F：→ Ebergies:其实也可以想像成是在台湾人眼里, 蓝/绿 > 左/右 对立 12/23 15:19
16F：→ Ebergies:主要也是因为有大陆这个情感上的外敌, 因此财不财团就 12/23 15:20
17F：→ Ebergies:不太是重点了吧 12/23 15:20