※ 引述《dioseven (没道理)》之铭言： : ※ 引述《hihieveryone (错过就等下辈子)》之铭言： : : 不知道大家是否有注意到 这年头什麽东西几乎都是大陆制造 : : 而现代人又抢求装潢 老店很少 新店面一直开一直翻新 却又一直关 : : 一来一往除了设计费人工就是材料了 : : 我觉得台湾物价会高可能很多原因来自於自己不珍惜这片土地所能产出的东西 : : 不知道各位有没有想过这样的问题呢? : : 当我们再喊出拼经济的同时 最基本惜物似乎很少在政策里面被考量到 ? : : 我不知道这样想对不对 但我好希望能找到研究这方面的文章 : : thx : ===以下是我自己的个人观点=== : 我觉得引进外劳的效应比较令人担忧 : 外劳的薪水多半是直接汇款到他们的国家 : 以我的公司而言就是如此 : 如果他们在台湾想要出去玩缺钱 那就要配合加班 : 公司的规定是加班费可以领现金 薪水一律要寄回他们的国家 : 这样一来 他们就会乖乖的加班 (相较之下 台湾劳工比较不配合) : 这样的影响是连锁的-- : 1.本国劳工的工作机会减少 : 2.本国劳工缺钱 所以消费能力下降 连带的整体内需无法提振 : (公司的外劳在这边赚个二十万可以在他们那里买一间小公寓 : 如果做个三年 基本上都是买二层透天有前院外加後面可以种菜的) : 3.因为使用外劳 资方的利润大增 有钱人越来越有钱 : 这些钱就开始拿去炒作 股票/土地等等 物价跟着上涨 : 目前看不到有什麽可以根本解决的方法 : 顶多是把失业率的数字弄得好看一点交差了事 : "工作机会" 始终没有什麽增加 : 2010年 行政院主计处公布外劳人数35万多 : 假设每个人每个月都寄一万回家 : 这笔钱也可以看成是台湾内部经济每个月减少的钱 : (我的意思是 假设这些工作是由台湾劳工来做 : 这些前会在台湾被花掉/使用 可以藉此振兴很多产业) : 现在这个局 我个人认为已经是死棋了 : 有下象棋的知道这句话--"马仔当中 不死也半伤" : 啊~ 如有雷同 必属巧合 失礼 失礼 谢谢指教 ( ′-`)y-～ 外劳这个部份我有其他的体验 我们公司是传统制造业 现在很少年轻人愿意去接触(我算不得已的) 因为一般台湾人对我们的产业想法如下 1.因为会接触油、觉得脏 →不愿意做 2.因为觉得人生不是只有工作→不愿意加班(有加班费) 3.觉得底薪太低(新进人员24~26k)→但其实有能力者可以论件计酬 过去我常常觉得奇怪 老板为什麽不把工作机会留给自己国家的人? 但接触之後才发现 在某些产业中 能配合这些的大概就是以赚钱为目的的外劳 且外劳的底薪还更低，更好用 另一方面 在我们公司就"学习技术"这方面 外劳努力的比例确实比台湾的员工高(仅就我个人所见不代表其他公司) 甚至最近有一个外劳不时去另一个部门学习(注) 但台湾法律也有规定 台湾员工要有几个人才能申请1/3还是多少比例的外劳(详细比例不确定) 所以有用外劳的公司本身应该有一定的台湾员工才对 当然问题绝对是两方面的 企业老板的领导态度、公司规定等等也是需要检讨 因为我接触的只是我们公司的个案 所以关於您的3个问题无法整体性的回答您(这要请版上的高手) 我接触到的是 1.很难徵到台湾人 2.有存钱的外劳回国後真的可以小康以上 3.赚钱这部分 对中小企业而言"主要"是来自於产量增加而不是所减少的薪资(我们公司外劳6个) 每个月员工薪资可能省个5万元，但所增加的产出远大於这个数字 注 这个会到另一个部门学技术的外劳 让我们最担心的是"技术外移" 就像过去台湾到大陆设厂 结果大陆偷走了台湾很多技术 所以其实我们公司很希望 我们的产量都是由台湾员工创造的 当然 防不胜防啦 过去是主动把技术带出国 但别人来台湾学就要靠本事了 至少我们老板是不会"教"这名外劳其他部门的技术 他如果有本事学到并且回国开工厂 那就是他厉害了 只是这还是第一个会到其他部门学习的员工 至於台湾是不是已经不适合这个产业了呢? 这个答案我不知道 但我知道目前这个产业台湾还算是主要的输出国 只是技术如何传承确实也是个大问题 以上多为我个人经验，提供其他的角度参考而已 我也希望有研究过相关议题的版友 能有一些专业的看法 谢谢指教~~~ --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 111.250.227.114 老实说因为我跟老板是有关系的 所以我才会知道一些想法 外劳能节省的成本真的加到台湾员工的底薪上 其实不是没想过 但是很冒险 毕竟我们公司领高薪的台湾员工不是没有 但常常无故消失两天...(当然也有很让我们感动的...偏偏不是生产者的职位) 也有领高薪但是技术、产能远远养不起他自己的员工...orz 也有设备都调整好了但不让机器生产的员工...理由是不想让公司赚太多... 因为以前遇过 所以现在相对保守 当然现在的新进员工确实有点被扫到台风尾 另一方面虽然产能增加很多 但不见得就是赚很多唷 其实只是比打平多一点而已 当然这有些是我们公司本身的因素 1.公司贷款+拆夥 2.刚好近两年不景气 3.大部分员工技术不到家 (这里公司跟员工都有责任，但不是每个员工都向各位一样有责任心的(这是事实><)) 有点离题了 我想说的是外劳还有另一个特质是 他很可能可以在一家公司待9年 最少也可以3年 相较之下外劳稳定+薪资低 因为"稳定"+"想赚钱"+"配合"(自然技术也不会太差了)的特质 才让我们的产能有大幅的增加 我们公司也有这三个特质都有的台湾员工 但可能只有1/5吧 而外劳却是2/3(前前後後目前申请过9个外劳) 我也常常在思考一个问题是 要先给好的薪水再要求员工工作标准? 还是 员工要先达到标准再给相对应的薪水? 目前只好先用折衷的方式 就是发奖金 希望有朝一日也能采用分红制 当然这个部分确实需要担心 确实也都有在堤防 1.不让现场技术人员接触客户面 2.技术人员基本上需要精通两个部门的技术(目前也都是分开的) 第1点我想每个公司多少都会堤防 但第2点也是我目前看到的 因为自己负责的机器设备技术不够好 所以自顾不暇很难再去学另一个部门的东西 因此我看到这个外劳还有时间去另一个部门是真的有些惊讶 若真的比较起来 我比较不想让外劳学走太多技术 台湾的员工若想离开 还可以用其他方式挽留 但外劳势必得回国 回国後有的才不到40岁甚至35岁都不到 加上那边工资低廉 创业不无可能 而以目前我们公司里面的员工 也许都算年轻吧25~40 大部分的态度只是求温饱 所以我们担心的反而是他们怎麽不学 而不是担心学太多= = 当然以上只是我们小公司的经验 我们也正在学习成长 避免劳资战争发生在我们公司里面 谢谢指教罗 ※ 编辑: SuperBright 来自: 111.250.227.114 (12/20 02:23)